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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - 2,4 GHz et Pic 12F675
Silicium
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Mon Jan 30, 2012 9:14 am
Mettre en forme le signal de sortie avec ce montage (remplacer Vbat par le
5V du PIC)
http://cjoint.com/?BAEjm3N48jA
(ne pas oublier l'inversion comme déjà signalé)
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f25a5ae$0$6520$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
dépend de
- L'amplitude de la tension en sortie du récepteur.
- L'impédance de sortie du récepteur.
Comment le savoir j'ai un multimètre rien d'autre ?
dépend de
- L'amplitude de la tension en sortie du récepteur.
- L'impédance de sortie du récepteur.
Comment le savoir j'ai un multimètre rien d'autre ?
Maioré
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Mon Jan 30, 2012 9:35 am
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f259c10$0$625$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Branchement du BC547B seul : la détection est faite. J'ai plus qu'à finir
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
Le but de ce transistor et d'amplifier un courant commandé par la base. En
créant un faible courant dans la base , le gain fait générer un courant plus
fort dans la charge. Courant dans la charge = courant dans la basé
multiplié par le gain.
Une résistance est effectivement nécessaire dans la plupart des cas sur la
base d'un transistor afin de ne pas dépasser les tolérances prévues en
courant , qui se détermine par une tension appliquée sur la base
(polarisation) .
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/MicroElectronics/mXuwzwr.pdf
Voir la théorie du fonctionnent d'un transistor , documentations qui ne
manque pas sur le Net , ce qui évite un apprentissage "tâtonnant" qui fait
griller beaucoup de composants avant d'en avoir compris leur
fonctionnement et leur limite.
Si l'on veut eviter l'encombrement d'une résistance dans un montage en
commutation on peut aussi utiliser un transistor "numérique" , comme le <
TC124 > un transistor NPN petits signaux auquel est intégré deux
résistances de polarisation permettant de le connecter directement en
sortie d'un µC sur une charge compatible .
Bonne journée
fr
Guest
Guest
Mon Jan 30, 2012 10:47 am
Merci à toi et à Silicium pour vos réponses documentées.
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais beaucoup
de composant
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
"Maioré" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4f2656ba$0$2531$ba4acef3_at_reader.news.orange.fr...
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f259c10$0$625$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Branchement du BC547B seul : la détection est faite. J'ai plus qu'à finir
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
Le but de ce transistor et d'amplifier un courant commandé par la base. En
créant un faible courant dans la base , le gain fait générer un courant plus
fort dans la charge. Courant dans la charge = courant dans la basé
multiplié par le gain.
Une résistance est effectivement nécessaire dans la plupart des cas sur la
base d'un transistor afin de ne pas dépasser les tolérances prévues en
courant , qui se détermine par une tension appliquée sur la base
(polarisation) .
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/MicroElectronics/mXuwzwr.pdf
Voir la théorie du fonctionnent d'un transistor , documentations qui ne
manque pas sur le Net , ce qui évite un apprentissage "tâtonnant" qui fait
griller beaucoup de composants avant d'en avoir compris leur
fonctionnement et leur limite.
Si l'on veut eviter l'encombrement d'une résistance dans un montage en
commutation on peut aussi utiliser un transistor "numérique" , comme le <
TC124 > un transistor NPN petits signaux auquel est intégré deux
résistances de polarisation permettant de le connecter directement en
sortie d'un µC sur une charge compatible .
Bonne journée
Maioré
Guest
Guest
Mon Jan 30, 2012 11:35 am
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
Quote:
Merci à toi et à Silicium pour vos réponses documentées.
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais
beaucoup de composant
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
===========
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais
beaucoup de composant
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
===========
Tu as raison, même si l'on n'est pas tout à fait candide dans le domaine,
le calcul numérique d'un montage est une autre affaire ... pas très
"marrante" .
J'utilise beaucoup plus les plaques d'essais "à force d'insertion nulle"
et un potentiomètre pour déterminer les polarisations d'un montage qui n'est
pas d'école.
Philippe 92
Guest
Guest
Mon Jan 30, 2012 1:35 pm
fr a écrit :
Quote:
Merci à toi et à Silicium pour vos réponses documentées.
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais beaucoup
de composant
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais beaucoup
de composant
Il en manque même une : une résistance entre base et masse
(au cas où le récepteur ne sortirait pas vraiment du 0 V à l'état bas)
Ceci dit la zener ne sert que si Vbat est supérieure au 5V du PIC
Reste alors du montage de "Silicium" juste le montage cité dès le
début : un transistor (NPN quelconque), sa résistance de collecteur
et sa résistance de base.
Pas besoin de calculs compliqués pour ça et les valeurs ne sont
absolument pas critiques car on fonctionne ici en saturation.
La résistance de collecteur peut certes être remplacée par le pull up
interne du PIC, mais la valeur de ce pull up est "relativement élevée"
et on va tomber sur une dégradation du front montant du signal
(R pull up élevée * C parasites), et en plus la programmation des pull
up est globale dans le PIC. Il vaut mieux mettre une environ 5K
physique. Absolument pas critique, une "règle du pouce" consiste à
dire que la résistance est telle que le transistor fonctionne dans la
zone de courant "typique" de sa spec.
Pour les petits signaux, disons 1 mA soit sous 5V, R = 5V/1mA = 5K
Mais même si on met les qques dizaines de K du pull up interne du PIC
(donc résistance physique absente) ça ne changera pas grand chose,
juste un rallentissement du front de montée à l'entrée du PIC.
On peut mettre pratiquement n'importe quoi entre 1K et qques dizaines
de K.
La résistance de base va être au max de hFE fois celle de collecteur
Donc avec un hFE pourri de 20 min, au maxi 100K (cf le montage de
"Silicium")
Le mini c'est le Ib max du transistor et le Is max du récepteur
(protection) on peut descendre jusqu'à 1K sans aucun problème (Ib maxi
sera de 10mA) Comme déja dit plus cette résistance est faible plus la
consommation additionnelle sera grande (et la dissipation dans le
transistor et l'étage de sortie du récepteur forte)
On peut tabler sur une valeur entre quelques K et quelques dizaines
de K. Bref ce qu'on a sous la main.
Quote:
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
Tout ça pour économiser *une* résistance ???
alors que le montage (un transistor + une résistance dans la base, au
pire + une dans le collecteur) peut se réaliser avec des fonds de
tiroirs ? Effectivement c'est pas écolo (et ruineux)
--
Philippe C., mail : chephip, with domain free.fr
cLx
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Mon Jan 30, 2012 8:42 pm
On 30/01/2012 11:35, Maioré wrote:
Quote:
J'utilise beaucoup plus les plaques d'essais "à force d'insertion nulle"
Ça existe, ça ?
fr
Guest
Guest
Mon Jan 30, 2012 8:50 pm
<Tout ça pour économiser *une* résistance ???
alors que le montage (un transistor + une résistance dans la base, au
pire + une dans le collecteur) peut se réaliser avec des fonds de
tiroirs ? Effectivement c'est pas écolo (et ruineux)
Une résistance en moins, c'est 2 trous en moins, quelques mm² de circuit
donc une facilité et de la légèreté. Dans l'usage prévu c'est recherché.
Maintenant une résistance c'est la possibilité aussi de faire un "pont",
c'est à voir quand le programme sera fait et qu'on passera à la réalisation
du typon.
Une consommation plus faible, c'est aussi un résultat intéressant.
Pour l'instant sur ma planche à pain (pin ?) le plus simple c'est mon BC547B
tout seul... Il ne fonctionne que très peu, juste valider une nouvelle modif
du programme.
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Jan 31, 2012 8:02 pm
On 30 jan, 20:42, cLx
Quote:
On 30/01/2012 11:35, Maioré wrote:
J'utilise beaucoup plus les plaques
d'essais "à force d'insertion nulle"
J'utilise beaucoup plus les plaques
d'essais "à force d'insertion nulle"
| Ça existe, ça ?
Je n'en ai jamais vu.
Des supports DIL à force d'insertion nulle,
oui (les ZIF) mais pas en plaques d'essais.
Je suppose qu'il veut parler de ceci :
(mais la force d'insertion n'est pas nulle)
http://tinyurl.com/7s2cb2e
Pour une plaque d'essais à force d'insertion
nulle il y a ceci (mais là il faut souder)
http://tinyurl.com/7yym4tc
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Jan 31, 2012 8:21 pm
On 30 jan, 20:50, "fr"
Quote:
Une résistance en moins, c'est 2 trous en moins
Sauf pour une CMS
)
Quote:
quelques mm² de circuit donc une facilité et de la légèreté.
Le poids d'une résistance CMS faible puissance est
inférieur à quelques dixiémes ou centièmes de grammes.
Quote:
Dans l'usage prévu c'est recherché.
D'un autre côté, vu l'usage du NPN dans ton circuit
tu peux utiliser aussi bien un BC547B que tout autre
équivalent petits signaux (par exemple 2N2222, etc)
qui sont plus faciles à se procurer qu'un transistor
ayant déja des résistances en interne (donc inchangeables)
Et pour éviter deux trous supplémentaires dans le PCB
( quoi que + il aura de trous et + il sera léger )
pour un montage non-industriel tu peux souder
la résistance directement sur la connection
de base du NPN, comme ca tu n'as que 3 trous :
http://cjoint.com/data/0AFtqL45ZDV_a.jpg
Silicium
Guest
Guest
Wed Feb 01, 2012 9:57 pm
S'il s'agit d'une chasse au composant superflu, un BS170 fera aussi ça tout
seul... zéro résistance...
(en activant le pull up)
Quote:
Le montage de Silicium ne semble verrouillé à souhait, parfait mais
beaucoup de composant
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
"Maioré" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4f2656ba$0$2531$ba4acef3_at_reader.news.orange.fr...
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f259c10$0$625$426a74cc_at_news.free.fr...
Branchement du BC547B seul : la détection est faite. J'ai plus qu'à finir
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il
sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
Le but de ce transistor et d'amplifier un courant commandé par la base.
En
créant un faible courant dans la base , le gain fait générer un courant
plus
fort dans la charge. Courant dans la charge = courant dans la basé
multiplié par le gain.
Une résistance est effectivement nécessaire dans la plupart des cas sur
la
base d'un transistor afin de ne pas dépasser les tolérances prévues en
courant , qui se détermine par une tension appliquée sur la base
(polarisation) .
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/MicroElectronics/mXuwzwr.pdf
Voir la théorie du fonctionnent d'un transistor , documentations qui ne
manque pas sur le Net , ce qui évite un apprentissage "tâtonnant" qui
fait
griller beaucoup de composants avant d'en avoir compris leur
fonctionnement et leur limite.
Si l'on veut eviter l'encombrement d'une résistance dans un montage en
commutation on peut aussi utiliser un transistor "numérique" , comme le
TC124 > un transistor NPN petits signaux auquel est intégré deux
résistances de polarisation permettant de le connecter directement en
sortie d'un µC sur une charge compatible .
Bonne journée
beaucoup de composant
La pratique de la compréhension d'un transistor, je l'ai, le calcul me
semble une solution demandant beaucoup d'efforts pour un usage bien peu
fréquent dans mon cas sachant que vous avez l'amabilité de partager vos
savoirs.
Le TC124 me convient parfaitement, il est disponible chez Electronique
Diffusion... Pas très écolo, je vais être obligé de prendre la voiture, un
composant disponible chez Selectronic m'aurait permis de prendre le métro.
"Maioré" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4f2656ba$0$2531$ba4acef3_at_reader.news.orange.fr...
"fr" <franc.roussel_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f259c10$0$625$426a74cc_at_news.free.fr...
Branchement du BC547B seul : la détection est faite. J'ai plus qu'à finir
mon programme :-)
Petite modif dans la configuration du 12F675 il détectera le front
descendant pour avoir le commencement du créneau
Un grand merci !
Une dernière question : ne pas mettre de résistance sur la base est-il
sûr
?
Le transistor risque-t-il pour sa durée de vie ?
La consommation est-elle plus forte sans résistance ou avec résistance ?
=================
Le but de ce transistor et d'amplifier un courant commandé par la base.
En
créant un faible courant dans la base , le gain fait générer un courant
plus
fort dans la charge. Courant dans la charge = courant dans la basé
multiplié par le gain.
Une résistance est effectivement nécessaire dans la plupart des cas sur
la
base d'un transistor afin de ne pas dépasser les tolérances prévues en
courant , qui se détermine par une tension appliquée sur la base
(polarisation) .
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/MicroElectronics/mXuwzwr.pdf
Voir la théorie du fonctionnent d'un transistor , documentations qui ne
manque pas sur le Net , ce qui évite un apprentissage "tâtonnant" qui
fait
griller beaucoup de composants avant d'en avoir compris leur
fonctionnement et leur limite.
Si l'on veut eviter l'encombrement d'une résistance dans un montage en
commutation on peut aussi utiliser un transistor "numérique" , comme le
TC124 > un transistor NPN petits signaux auquel est intégré deux
résistances de polarisation permettant de le connecter directement en
sortie d'un µC sur une charge compatible .
Bonne journée
Silicium
Guest
Guest
Wed Feb 01, 2012 10:03 pm
Le schéma: http://cjoint.com/?BBbwcMdNNGp
"> S'il s'agit d'une chasse au composant superflu, un BS170 fera aussi ça
tout
Quote:
seul... zéro résistance...
(en activant le pull up)
(en activant le pull up)
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - 2,4 GHz et Pic 12F675
