Aide transmission d'energie sans fil

Thu Nov 03, 2011 11:50 am   

Bonjour,

J'aimerai votre aide pour réaliser un petit montage que j'ai vu sur
internet. Les auteurs restant vague sur les détails je me suis dis que
certains d'entre vous l'avaient peut être déjà réalisé ou avaient leur
idée sur les détails ;-)

le lien du montage : http://www.incroyables-experiences.fr/video-65-transmission-d-energie-sans-fil.html
le schéma est en fin de film (impossible de le coller en pièce
jointe )

Si j'ai bien compris le montage, la première partie et un système
astable qui génère un signal carré.
Se signal est transmis aux deux autres transistor qui sont plus
adaptés pour la tension de 12v ainsi que l'ampérage véhiculé ! J'ai
bon là ?

Mes questions sont les suivantes:

- Quel sont les "ref" des transistors ( 5 au total) ?
- Le choix de la fréquence du système astable est elle choisi au
hasard ?

- Pour reproduire l'expérience, j'ai 2 bobines réalisées avec du fil
gainé (électricité de bâtiment) de 2,5 mm. Il y a 9 tours pour une
longueur de 230 cm. Puis je les utiliser, ou est ce plus compliqué ;-)

Voila, j'espère que je ne suis pas trop intrusif et que vous voudrez
bien me répondre ;-)

merci et a bientôt, didier

Thu Nov 03, 2011 1:59 pm   

On 3 nov, 10:50, didadel


http://cjoint.com/data3/3Kdn17Vy39I_a.jpg

Fri Nov 04, 2011 5:55 pm   

Le 03/11/2011 13:59, Jean-Christophe a écrit :

sur la base du 2nd transistor de puissance...

bref, on peut garder le principe et faire plus propre.

Rien de nouveau, j'ai déjà vu ça dans un bouquin des années 50 (sans les
transistors bien sur !) ça marchait directement en 50 Hz

personnellement, je ne suis pas très chaud pour me mettre à coté d'une
bobine émettrice qui rayonne un champ magnétique de puissance ...

JJ

Sat Nov 05, 2011 12:05 am   

On 04/11/11 17:55, jj wrote:

très absurde, vu qu'avec des valeurs de résistance ajustée (tripler
devrait convenir), l'astable fonctionne en 12V ... ou alors il fait ça
pour simplifier certaines autres choses justement ...


Justement, je suis pas certain qu'elle soit utile.

Puis certaines références bien choisies permettent de s'en passer facilement.

On peux le réaliser directement en MOS ou il faut adapter dans les coins ?

Si tu travailles à une fréquence suffisement élevée, le courant n'a pas le
temps de monter. Tu commute alors juste de la tension, à faible courant.
Donc, oui tu as de belles tensions en jeu, mais c'est le courant qui
détruit une base, la tension ne suffit pas. Faudrait simuler (flemme de
monter ma plaque à essai) pour voir la fréquence de l'astable.

--


"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

Sat Nov 05, 2011 12:30 am   

il n'y a rien qui limite le courant des accus vers le transistor !

jj

Sat Nov 05, 2011 10:42 am   

Hum ........... regarde bien ;>)



Vi, pourquoi ? Et le transistor il sert a quelque chose ou pas dans ce cas
?


Pas obligatoire, montage typique d'une régulation de type ballast (
collecteur commun )

==========================================================
Pour recentrer le débat


Au pif et de mémoire, les 4 premiers bc 107, le dernier de puissance un
2n3055



Non, c'est un compromis entre les interférences magnétiques produites (
proportionnelles a la fréquence ) et la dimensions de la bobine (
inversement .... ). Dans le cas choisit le restant de choucroute entre mes
deux oreilles me dit dans les 500 hz. Perso j'aurai sans doute opté quelque
chose entre 2 et 5 khz


longueur de 230 cm. Puis je les utiliser, ou est ce plus compliqué ;-)

Me parait bien faible, impédance quasi nulle bonjour le courant !

Augmente considérablement le nombre de spires et utilise du fil de bobinage
standard.

Sat Nov 05, 2011 12:23 pm   

On 5 nov, 00:05, DEMAINE Benoit-Pierre

| On 04/11/11 17:55, jj wrote:
| pas de résistance sur la base du
| 2nd transistor de puissance...


Pas certain ?
http://cjoint.com/data/0KfjQIG9wOH_a.jpg

Quand Q1 est conducteur, on a 4,8 V appliqués
directement sur les deux Vbe de Q3 et Q4.
S'ils ne crament pas c'est parce-que,
soit le géné de 4,8 V a une résistance interne élevée
( ce qui n'est pas bon pour l'astable Q1/Q2 )
soit que Q3/Q4 sont des transistors de puissance surdimensionnés
pour être capables d'encaisser cette surcharge
( ce qui est totalement inutile, sauf pour Q5 )

Il n'y a pas besoin de deux alims,
l'émetteur de Q4 est sur la masse du 4,8 V
et la self de sortie charge l'émetteur de Q5
( elle serait bien mieux dans le collecteur d'un NPN
qui se comporte alors comme une source de courant )

Puisque la self est faite maison, ce serait plus simple
d'y ajouter un point milieu et de l'utiliser comme L
d'un oscillateur LC fait avec un ou deux NPN,
il existe des montages cheap de ce genre pour
faire du 230 V à partir d'une batterie 12 V,
quand on privilégie le cout à la qualité,
ce qui est bien le cas dans ce montage-là.



Sauf que ce qui est recherché ici est d'avoir un champ élevé
dans la self de sortie, ce champ étant proportionnel au courant
(et non à la tension) il faut donc fournir un courant élevé :
l'impédance de la self jwL étant proportionnelle à la fréquence
il faut justement travailler à fréquence pas trop élevée.



En électronique, une pratique courante consiste à faire
le calcul d'un schéma AVANT de monter le circuit :
avec 4.7 K et 0.3 uF ca devrait donner 500 Hz.

Tue Nov 08, 2011 11:08 am   

"didadel"


Ce genre de transfert a un rendement trés faible ;
l'énergie recue est infime comparée à l'énergie émise.
( sauf si les selfs sont TRES proches l'une de l'autre )


Un rapport de quoi ? De transformation ? Ce n'est pas tout.
Comme paramètre, il manque la distance entre les selfs,
c'est ce qui va jouer le plus sur le transfert primaire/secondaire.


Electro-magnétique.


Le transfert s'effectue sur UNE fréquence,
donc les harmoniques d'un signal carré ne servent à rien,
ce serait plus rationnel d'avoir une sinusoide pure.

Tue Nov 08, 2011 11:34 am   

Le 05/11/2011 11:23, *Jean-Christophe* a écrit fort à propos :


Avec un circuit magnétique en tôles ou en ferrite, ce qui permet (et impose)
de travailler avec des nombres de spires relativement faibles et à des
fréquences relativement basses accessibles à des transistors de puissance
ordinaires.

Tue Nov 08, 2011 11:43 am   

Bonjour a tous et merci pour vos réponses,

- Concernant le bobinage, je cherche un transfert au plus près du 100%
donc si je dispose 2 bobines identiques en tout points j'obtiens un
rapport de 1 ?
Quand a l'isolant, je pensais que le pvc n'altérait quasiment pas le
rayonnement magnétique !

- Pour ce qui est des transistors (et du montage), d'autres forums me
proposent d'harmoniser la tension tant pour l'oscillateur que le
montage. dans cette idée, j'ai trouvé un montage qui pourrait aller,
soit un générateur de sig. carré, amplifié par un CMOS.
Le 1er schéma nous propose une fréquence intéressante (a adapter au
second schéma) - http://cjoint.com/?AKikPnxhfwx

Le 2ème peu répondre a plus de sérieux quand a la l'amplification. -
http://cjoint.com/?AKikQXY1fYy

Pourriez vous me donner votre avis ?
merci et bonne journée, didier

Tue Nov 08, 2011 1:42 pm   

Le 08/11/2011 10:43, didadel a écrit :



Le CI IR2155 ou plutot une version actuelle est bien plus adapté.

Un exemple pour aider, la partie amplification doit être revue en
fonction des besoins

http://www.molla.org/DIY-CDI/DIY-CDI/SC-DIY-CDI-article-hires.pdf


L'avantage reste dans la possibilité de réguler la tension de sortie
directement en stoppant, le temps nécessaire, l'oscillateur.

--
http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬