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alain denis
Guest
Tue Aug 10, 2010 11:00 pm
Vincent Thiernesse wrote:
Quote:
Je viens de regarder ce qu'est l'absorption sinusoidale de courant.
Soit j'ai mal compris, soit c'est ce qu'on appelle PFC en
anglo-saxon ( power factor correction), et si oui c'est quand meme
un classique et meme obligatoire (norme CE) dans toute alim a
decoupage superieure a 75W Donc ou serait le gain?
Bonsoir Alain Denis,
c'est une norme facultative pour des courants de moins de 16 A et non
respectée....à moins que cela ait changé depuis:
http://www.larmand.fr/fichiers/Ancien_site/enseigne/ressources/techno/bourse%20cours/COURS/Alimentation%20absorption%20sinus.pdf
De plus, il s'agit ici d'une alimentation de laboratoire tout
linéaire et non d'une alimentation à découpage. Il ne peut y avoir de
PFC dans un système à transfo secteur....et pour cause, un PFC
fournit du continu à la suite du montage.
Le gain, c'est le facteur de puissance et donc des vertus
environnementales et écologiques auxquelles on est plus ou moins
sensibles. Pour ce qui touche au plus près le consommateur, améliorer
son facteur de puissance peut permettre de réduire un abonnement sur
la base du courant maximum. Pour ce genre d'alim on réduit jusqu'à un
facteur 5 le courant efficace demandé au réseau.
Donc, bien sûr, je ne réinvente pas la poudre, je ne suis pas militant
écologiste non plus...et, la prochaine fois, je fermerai mon clapet
si cela vous fait plaisir...et je continuerai à peaufiner mon alim,
tout seul dans mon coin.
@
Vin
Ne le prends pas mal!, je cherche juste a comprendre .
Quand je vois le schema fonctionnel: un switch commandé derriere une self et
un redresseur, cela me rappelle etrangement le principe des PFC actifs des
alims a decoupage utilisés dans les alims PC par exemple
--
Alain
jlp
Guest
Wed Aug 11, 2010 12:02 am
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
235c2f29-ca1f-462c-a584-178401f6a675_at_p7g2000yqa.googlegroups.com...
On Aug 10, 11:54 pm, "jlp"
Quote:
Merci pour ton feedback.
si tu veux le schema, je dois pouvoir retrouver la doc, c'est livré avec, et
je suis conservateur. le probleme c'est que je ne sais jamais ou c'est
rangé.
bref, c'est du style 723 + ballast, et avec des commutations suivant que
l'on veut mettre en // ou en serie.
le secondaire du tranfo est commuté par relais en fonction de la tension de
sortie.
donc c'est plus une alim a tension fixe (reglable) qu'une alim a tension
reglable de 0 a 30V (de 0 a 60V en fait) , un peu logique, car vue la
puissance a dissiper dans le cas de 0V et 3A, avec 60V de dispos !!!!
bonne alim, le jour ou y il a un probleme (jamais eu) , silmple a depanner.
Jean-Christophe
Guest
Wed Aug 11, 2010 1:30 am
On Aug 10, 11:54 pm, "jlp"
Quote:
j'ai le meme, sous une autre reference (fx6060), depuis un bon moment, plus
de 5 ans, c'est une alim classique, sauf que les sorties du secondaire son
commutees en fonction de la tension de sortie (ce qui n'est pas idiot).
a part cela, seule la face avant est en plastic, le coffret est en metal, et
rien a dire quant a la fiabilite.
le seul probleme, c'est la tolerance aux emissions hf de puissance, ou la,
ca part en live.
Merci pour ton feedback.
Jean-Christophe
Guest
Wed Aug 11, 2010 1:30 am
On Aug 11, 1:02 am, "jlp" <glloq>
Quote:
si tu veux le schema, je dois pouvoir retrouver la doc
Ah oui, voir le schéma ce serait sympa !
Suivant la taille du fichier tu peux la poster sur un share ?
http://powerdown.free.fr/ds.html#U
Quote:
bref, c'est du style 723 + ballast, et avec des commutations suivant que
l'on veut mettre en // ou en serie.
le secondaire du tranfo est commuté par relais en fonction de la tension de
sortie.
donc c'est plus une alim a tension fixe (reglable) qu'une alim a tension
reglable de 0 a 30V (de 0 a 60V en fait) , un peu logique, car vue la
puissance a dissiper dans le cas de 0V et 3A, avec 60V de dispos !!!!
Okay.
Quote:
bonne alim, le jour ou y il a un probleme (jamais eu) , silmple a depanner.
Simple à dépanner, c'est ce que je cherche, c'est aussi pour
cela que je préfère une alim linéaire plutot qu'à découpage.
PS : et bonne nuit aux couches-tard !
Vincent Thiernesse
Guest
Wed Aug 11, 2010 10:11 am
Quote:
Ne le prends pas mal!, je cherche juste a comprendre .
OK, OK
Quote:
Quand je vois le schema fonctionnel: un switch commandé derriere une self
et un redresseur, cela me rappelle etrangement le principe des PFC actifs
des alims a decoupage utilisés dans les alims PC par exemple
OK, mais où voyez vous cela dans ce thread ? (je dois avoir besoin de
lunettes). L'alim de Jean-Christophe n'est probablement ni à découpage, ni à
absorption sinusoïdale.
Vincent
Vincent Thiernesse
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:21 am
Alors, Alain-Denis,
j'aimerai bien comprendre ce que vous m'objectez au juste.
Ai-je eu l'air de prétendre avoir inventé l'absorption sinusoïdale de
courant ?
Vous semblez me dire: "ça existe déjà"...
Et alors ? Quel est le problème ? Les amplis audio existent sur le
marché....est-ce que, pour cette raison, on devrait s'abstenir de proposer
des amplis Do It Yourself ? Est-ce que c'est mal ?:)
Est-ce que les amplis audios DIY devraient s'abstenir d'utiliser des
transistors sous prétexte qu'il y a en a dans les amplis du marché ?
Alors, j'utilise une bobine, un transistor et une self....Comment
pourrais-je faire autrement ? Et pourquoi ?
Vous me parlez de schéma fonctionnel...lequel ? Le mien ? celui que j'ai mis
en lien il y a six mois ?
Dois-je m'abstenir de travailler des centaines d'heures à un article dont
l'intention est de proposer une alim à absorption sinusoïdale DIY sous
prétexte qu'on en trouve sur le marché, ce dont je doute fort quand il est
question d'alimentation de laboratoire ?
Quelle est donc votre objection ? Expliquez-moi ?
Vincent
jlp
Guest
Wed Aug 11, 2010 6:10 pm
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
4d2a2b5a-21f0-4559-8a4e-dfd968d63ec4_at_q22g2000yqm.googlegroups.com...
On Aug 11, 1:02 am, "jlp" <glloq>
Quote:
si tu veux le schema, je dois pouvoir retrouver la doc
Ah oui, voir le schéma ce serait sympa !
Suivant la taille du fichier tu peux la poster sur un share ?
hello
je l'ai mis ici
"http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201008/cijjbFtuL7.jpg"
ce ne sont meme pas des 723 qui sont utilisés, mais des 741 vulgarus
Vincent Thiernesse
Guest
Wed Aug 11, 2010 6:18 pm
Quote:
Dois-je m'abstenir de travailler des centaines d'heures à un article dont
l'intention est de proposer une alim à absorption sinusoïdale DIY sous
prétexte qu'on en trouve sur le marché, ce dont je doute fort quand il est
question d'alimentation de laboratoire ?
Et maintenant que jlp a fourni le schéma, dites-moi si vous voyez un PFC
là-dedans.
Jean-Christophe
Guest
Wed Aug 11, 2010 8:59 pm
On Aug 11, 7:10 pm, "jlp"
Quote:
hello je l'ai mis ici
"http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201008/cijjbFtuL7.jpg"
Bien recu, et merci à toi, jlp.
alain denis
Guest
Wed Aug 11, 2010 11:15 pm
Vincent Thiernesse wrote:
Quote:
Alors, Alain-Denis,
j'aimerai bien comprendre ce que vous m'objectez au juste.
Ai-je eu l'air de prétendre avoir inventé l'absorption sinusoïdale de
courant ?
Vous semblez me dire: "ça existe déjà"...
Et alors ? Quel est le problème ? Les amplis audio existent sur le
marché....est-ce que, pour cette raison, on devrait s'abstenir de
proposer des amplis Do It Yourself ? Est-ce que c'est mal ?:)
Est-ce que les amplis audios DIY devraient s'abstenir d'utiliser des
transistors sous prétexte qu'il y a en a dans les amplis du marché ?
Alors, j'utilise une bobine, un transistor et une self....Comment
pourrais-je faire autrement ? Et pourquoi ?
Vous me parlez de schéma fonctionnel...lequel ? Le mien ? celui que
j'ai mis en lien il y a six mois ?
Dois-je m'abstenir de travailler des centaines d'heures à un article
dont l'intention est de proposer une alim à absorption sinusoïdale
DIY sous prétexte qu'on en trouve sur le marché, ce dont je doute
fort quand il est question d'alimentation de laboratoire ?
Quelle est donc votre objection ? Expliquez-moi ?
Vincent
A nouveau, aucun reproche, aucune objection!
J'essaye uniquement de comprendre la difference entre une "alimentation a
absorption sinusoidale" et ce que les anglo-saxons baptisent PFC.
Je cherche aussi a comprendre d'ou vient cette appellation "absorption
sinusoidale" que je ne retrouve pas traduit en anglais (qui est quand meme
le langage de reference en electronique)
aucune critique sur votre travail ni vos interventions: simple besoin de
comprendre et de savoir.
--
Alain
Vincent Thiernesse
Guest
Thu Aug 12, 2010 12:50 pm
Quote:
A nouveau, aucun reproche, aucune objection!
J'essaye uniquement de comprendre la difference entre une "alimentation a
absorption sinusoidale" et ce que les anglo-saxons baptisent PFC.
Je cherche aussi a comprendre d'ou vient cette appellation "absorption
sinusoidale" que je ne retrouve pas traduit en anglais (qui est quand meme
le langage de reference en electronique)
aucune critique sur votre travail ni vos interventions: simple besoin de
comprendre et de savoir.
Bonjour,
un PFC (correcteur de facteur de puissance) est un ajout entre le réseau et
une alimentation à découpage pour lui conférer l'absorption sinusoïdale,
terme que ne veut rien dire de plus que le courant absorbé sur le réseau
sera de forme sinusoïdale en phase avec la tension réseau.
Mon alimentation n'a pas besoin de PFC car elle simule naturellement une
charge résistive pour le réseau....je n'ai donc pas de raisons de parler de
PFC puisque je n'en n'utilise pas. Il existe de nombreux systèmes qui
consomment naturellement un courant sinusoïdal comme certaines plaques à
induction...ou, plus basique encore: un simple radiateur électrique ou une
ampoule à incandescence.
Excusez-moi si j'ai pu me montrer irritable.
@
Vin
Jean-Christophe
Guest
Thu Aug 12, 2010 3:52 pm
On Aug 11, 7:10 pm, "jlp"
Quote:
hello je l'ai mis ici
"http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201008/cijjbFtuL7.jpg"
Bon, je ne vois rien à redire à ce schéma.
Comme il y a déja un 7812 sur la partie du haut,
il est envisageable d'ajouter des 78xx + borniers
pour avoir des sorties fixes à +12V, +9V et +5V.
( non flottantes, mais tant pis )
jlp
Guest
Thu Aug 12, 2010 6:16 pm
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
ba63d6d2-8adb-4b05-afe1-e35b3dbd4981_at_m1g2000yqo.googlegroups.com...
Quote:
Bon, je ne vois rien à redire à ce schéma.
Comme il y a déja un 7812 sur la partie du haut,
il est envisageable d'ajouter des 78xx + borniers
pour avoir des sorties fixes à +12V, +9V et +5V.
( non flottantes, mais tant pis )
attention, le 0/12 est référencé au + alim
par contre, il y a deja une sortie 5V 3A qui n'apparait pas sur le schema
Jean-Christophe
Guest
Fri Aug 13, 2010 1:05 am
On Aug 12, 6:16 pm, "jlp"
Quote:
attention, le 0/12 est référencé au + alim
Oui j'ai bien vu, mais je ne vais pas
m'en priver si c'est déja dispo.
Quote:
par contre, il y a deja une sortie 5V 3A qui n'apparait pas sur le schema
Ah oui, c'est écrit dans les specs, j'avais pas vu ... ok merci.
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