alimentation fantome camera video surveillance

Mon Aug 09, 2010 1:59 pm   

bonjour
j'ai récupéré poubéllé au pro une vingtaine de petite camera video de
surveillance CCD noir et blanc avec les supports .
smart vision CA-156 CCIR.
j'en ai demonté une , il y a une platine camera , une platine diode IR
et un micro electret, une platine avec qq CI: un regul 7812, un 4558 ,
un 0386A (je pense que c'est un ampli auio) et connecteurs de sortie .

2 connecteurs RJ11 (1 monitor 1 interphone)

j'ai repéré dedans l'alim et les sorties

je me suis donc pris directement sur la platine CCD 3 fils 1 rouge 1
noir 1 bleu
j'ai alimenté le module cam avec une petite alim variable la platine ccd
j'obtient bien un signal video NB (sur bleu impeccable sous 9/10 V
apparition d'un signal vers 7v) conso moins de 100 mA sans IR 180 avec.

ça ce n'est pas du tout mon truc, mais est il possible d'alimenter en
fantome les modules CCD et de recuperer le signal video sur simplement 2
fils ?
si vous avez des trucs ou des schema simple c'est sympa

juju

Mon Aug 09, 2010 3:10 pm   

juju wrote:

simple, c'est comme les alims fantome d'ampli d'antenne:du coté alim tu
relies l'ame du coax a l'alim par une petite self bobinée ( les trucs qui
ont 20 ou 30 spires en l'air :cylindre de 3 cms de long et 3mm de diametre.A
l'autre bout meme chose.les selfs vont bloquer la HF mais laisser passer les
alims continue. Bien verifier qu'il n'y a pas de capa sur le cable.

--

Alain

Mon Aug 09, 2010 4:12 pm   

Jean-Christophe a écrit :


Bonjour,

Si la caméra sort en UHF, pas de problèmes, mais j'ai compris qu'il
s'agissait de vidéo.
J'ai essayé il y a quelques temps plusieurs schémas de ce genre, et je
n'ai jamais réussi à avoir
une bande passante suffisante sur la vidéo (sortie en 75 Ohms) . Il y a
peut-être une partie des
calculs qui m'aurait échappé...
Certains calculs montrent qu'il faut une inductance de l'ordre de 0,5 H
pour passer les fréquences
basses (même avec une self à fer, pas réussi...).
S'il y aune solution simple, je suis preneur.

Par contre, j'avais trouvé un schéma nettement plus compliqué chez
Linear Technology
http://www.edn.com/archives/1997/092597/20di_01.htm
http://cjoint.com/?ijrlhhh1vt

Une autre solution, intéressante, consiste à utiliser du câble prévu
pour: 1 coax + 1 fil pour l'alim.

Mon Aug 09, 2010 5:15 pm   

On Aug 9, 2:59 pm, juju


Oui, tu peux superposer sur deux fils
l'alim et la vidéo en les séparant avec :
- Un filtre passe-haut (pour la vidéo)
- Un filtre passe-bas (pour l'alim)

Coté central : tu ajoutes une self en série sur l'alim,
et une capa en série sur le signal vidéo, puis ces deux
signaux sont superposés sur deux fils (une masse commune)

Coté caméra : tu sépares l'alim avec une self,
et le signal vidéo avec une capa.

Schéma :
http://cjoint.com/?ijqmRt5pkb

HTH

Mon Aug 09, 2010 6:36 pm   

On Aug 9, 5:12 pm, Abel ectron

| http://cjoint.com/?ijqmRt5pkb


C'est sur qu'il ne faut pas descendre trop bas en fréquence.


Peux-tu détailler ces calculs STP ?
Quelle est la composante fréquentielle
la plus basse pour un signal vidéo ?


Simuler une self avec un gyrateur permet de
remplacer une self par une résistance et une capa :

L = R^2 * C

Cette formule montre qu'on peut facilement
atteindre des valeurs de 'L' assez élevées.

http://cjoint.com/?ijrJj1m2Jy


On peut aussi envoyer l'alim avec un géné de courant constant,
(qui présente une impédance *théorique* infinie pour le signal)
mais ca complique un peu coté caméra ...


Oui, mais c'est de la triche : il a dit deux fils

Mon Aug 09, 2010 7:19 pm   

NON pas du tout ! ce n'est pas une isolation HF
on a déjà évoqué ce pb sur le forum et ce n'est pas si simple
car il faut pouvoir charger la sortie en 75 ohms ( et pas l'alim )
et laisser passer de 50 Hz à 5 Mhz
il faut une capacité de plus de 1000 µF et une self de plusieurs mH
ou bien utiliser des circuits spécialisés
exemple :
http://images.imagehotel.net/?qq7yhf2myn.jpg
http://images.imagehotel.net/?zmia4dwg8i.gif

Mon Aug 09, 2010 7:30 pm   

Le 09/08/2010 18:19, vidéo33 a écrit :

merci à tous
bon alors j'oublie l'alim fantome
je vais utiliser du 2 paires torsadée telephone standard
c'est bien suffisant, ce n'est pas pour faire
de la HDTV .

juju

Tue Aug 10, 2010 8:33 am   

On 2010-08-09 14:59:07 +0200, juju <jujuf_at_anane.net> said:


Bonjour,

dans le meme ordre d'idée, j'ai quelques modules de ce type en N&B
y a t il un moyen SIMPLE et pas plus cher qu'une caméra ip bas de gamme
.... soit environ 80 euros
de relier ces modules à un réseau local ip ...

merci de vos conseils.

--
-
Jean-Yves

Tue Aug 10, 2010 11:23 am   

Attention , la vidéo c'est du 75 ohms assymétrique
si tu veux uitiliser de la paire téléphonique en 100 ohms symétrique
il te faut des baluns vidéos de chaque côté de la liaison

http://shop.ebay.fr/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=balun+video&_sacat=See-All-Categories

Tue Aug 10, 2010 11:32 am   

On Aug 10, 8:33 am, jeanyves


Ca dépend de ce que tu considères comme simple.
Préfères-tu un module tout fait
ou veux-tu le développer toi-meme ?

Si la caméra délivre un signal vidéo analogique
il faudra le numériser avant de l'encapsuler
dans les paquets. Mais si l'image est déja dispo
en tant que flux numérique c'est déja ca de gagné.

Ensuite il faut interfacer avec un chip controleur
Ethernet (par exemple CS8900A chez Cirrus Logic)
Ou avec un micro-controleur ayant une interface
hardware Ethernet intégrée : par exemple j'ai
développé des cartes LAN avec un uC FreeScale
MC9S12NE64, c'est correct et se programme en C/ASM.

Vu l'appli, le flux sera transmis en UDP :
le protocole est trés simple donc aucun problème
pour développer cela, que ce soit coté uC ou PC.
(par exemple avec winsock si c'est du Windows)

Tue Aug 10, 2010 1:23 pm   

Le 10/08/2010 10:23, vidéo33 a écrit :

merci video33
j'ai fait un rapide direct test avec une bobine 100m de paire torsadée
(type central telephonique) et le signal video passe bien, j'ai déroulé
4/5 mètres devant et reprise derrière, le reste est resté sur le touret.

mais de toutes façons je suis retourné "aux poubelles" et j'ai aussi
récupéré quelques longueurs de ça
<http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201008/cijdo5Lfjd.jpg>

( une quinzaine entre ~ 10 et 100 metres qui equipait le systeme) bien
plus qu'il ne m'en faut pour faire joujou avec.

Apres verif des sorties cameras je vois que la seule paire blindée est
celle qui distribuait le signal video.

donc je vais reutiliser ça , ça doit surement etre la moins pire
solution pour ce que je veux en faire :D

merci encore à tous pour les reponses
juju

Tue Aug 10, 2010 3:17 pm   

Jean-Christophe a écrit :

encore moins pour
un signal couleur (ce qui n'est pas vrai si le signal est codé (PAL en
général), et il passe sur
la valeur de la capa... (même si on est moins exigeant sur la qualité de
l'image, on ne peut guère
gagner sur la bande côté BF, il faut coserver aussi à une synchro à peu
près propre).


LT déjà anciens
(disons, du bon vieux temps...). IL reste à mettre ça dans la caméra,
pas tout simple.

Oui, mais 99% des amateurs, et pas que les amateurs, en finissent ainsi
! Finalement, de tels câbles
existent à bon prix, même en récup, tout va bien!

Tue Aug 10, 2010 3:24 pm   

Il y a encore une solution , si on ne peut passer ou utiliser qu'un coax
simple:
mettre un modulateur dans la caméra, mais aussi un démo à la réception...

Mais ça n'est pas plus simple que les 2 schémas préconisés par video33,
que j'essayerai
dès que possible pour juger de la qualité.

Tue Aug 10, 2010 4:01 pm   

vidéo33 a écrit :

je souhaite essayer les 2 schémas simples, mais, ôtez-moi d'un doute :
- le 1er, c'est bien dans la réception ? c-à-d départ de l'alim 12V
- je vois mal comment conduit le 2SA748 non polarisé.

Merci d'avance

Tue Aug 10, 2010 5:46 pm   

On Aug 10, 4:17 pm, Abel ectron


Pour relever malgré tout le minima de fréquence, il reste
possible de translater la bande du signal par multiplication
avec une porteuse ... et de faire l'inverse à la réception.
Cela se fait, mais pour une appli maison
ca commence peut-etre à faire beaucoup !


Je suis parti du principe qu'il n'y a que deux fils de dispo
et qu'il fallait faire avec. (par ex. des fils emmurés, etc)