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Allumage electronique

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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Allumage electronique

yannick
Guest

Thu Aug 02, 2007 4:17 pm   



Bonjour,

je cherche à équiper un moteur de modèle réduit 2 temps fonctionnant
actuellement avec un allumage magnétique avec un allumage electronique
fonctionnant avec une batterie de 4.8 ou 6 volts. Quelqu'un connaitrait-il
un montage correspondant à cette utilisation sachant que je voudrais
m'affranchir de la grosse bobine d'allumage actuellement en place.

Merci

A+

Yannick

Rufus Larondelle
Guest

Thu Aug 02, 2007 4:30 pm   



yannick a écrit :
Quote:
Bonjour,

je cherche à équiper un moteur de modèle réduit 2 temps fonctionnant
actuellement avec un allumage magnétique avec un allumage electronique
fonctionnant avec une batterie de 4.8 ou 6 volts. Quelqu'un connaitrait-il
un montage correspondant à cette utilisation sachant que je voudrais
m'affranchir de la grosse bobine d'allumage actuellement en place.

bobine il va falloir... un liens (c'est pour des motos, mais ca te
donne une idée..)

http://www.transmic.net/

alain denis
Guest

Thu Aug 02, 2007 6:53 pm   



Allumage electronique ou pas il te faudra garder une bobine: c'est le seul
moyen pour generer les 20 a 40 KV necessaires a l'etincelle.
L'allumage electronique ne fara que remplacer le rupteur mecanique.


--

Alain

"yannick" <eulgeneral_at_wanadoo.Fr> a écrit dans le message de news:
46b20399$0$27377$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Bonjour,

je cherche à équiper un moteur de modèle réduit 2 temps fonctionnant
actuellement avec un allumage magnétique avec un allumage electronique
fonctionnant avec une batterie de 4.8 ou 6 volts. Quelqu'un connaitrait-il
un montage correspondant à cette utilisation sachant que je voudrais
m'affranchir de la grosse bobine d'allumage actuellement en place.

Merci

A+

Yannick



geo cherchetout
Guest

Thu Aug 02, 2007 7:12 pm   



Le 02.08.2007 20:53, *alain denis* a écrit fort à propos :

Quote:
Allumage electronique ou pas il te faudra garder une bobine: c'est le seul
moyen pour generer les 20 a 40 KV necessaires a l'etincelle.
L'allumage electronique ne fara que remplacer le rupteur mecanique.

Ce n'est pas pour vous contrarier mais il existe des transformateurs
piézoelectriques. Peut-être une voie à explorer pour cette application ?

Marco
Guest

Fri Aug 03, 2007 2:17 pm   



Bonjour,
piézo pas réalisable (du moins avec les moyens usuels) car chaque étincelle
doit posséder une énergie d'au moins 5 mj (c'est un minimum) pour assurer
une combustion correcte. Les piézos usuels sont loin du compte, compte tenu
aussi de la cadence imposée par la vitesse de rotation du moteur.
Cordialement Marco


"geo cherchetout" <geo.cherchetoutsanspam_at_laposte.net.invalid> a écrit dans
le message de news: 46b22cb7$0$27374$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Le 02.08.2007 20:53, *alain denis* a écrit fort à propos :

Allumage electronique ou pas il te faudra garder une bobine: c'est le
seul
moyen pour generer les 20 a 40 KV necessaires a l'etincelle.
L'allumage electronique ne fara que remplacer le rupteur mecanique.

Ce n'est pas pour vous contrarier mais il existe des transformateurs
piézoelectriques. Peut-être une voie à explorer pour cette application ?


Philippe Vessaire
Guest

Sat Aug 04, 2007 9:03 am   



yannick wrote:

Quote:
je cherche à équiper un moteur de modèle réduit 2 temps fonctionnant
actuellement avec un allumage magnétique avec un allumage electronique
fonctionnant avec une batterie de 4.8 ou 6 volts. Quelqu'un
connaitrait-il un montage correspondant à cette utilisation sachant
que je voudrais m'affranchir de la grosse bobine d'allumage
actuellement en place.

Il existe plusieurs type d'allumages électroniques.
Un simple ampli de courant pour commuter la basse tension et créer les
HT pour la bougie au travers de la bobine
ou bien un système à décharge de condensateur.

Dans les deux cas, il est préférable de conserver une génération
électrique sur ton moteur, la consommation est importante, j'ai 0,5A
par 1000rpm pour un 4 cylindre 4 temps.
Donc tu peux compter 0,5A (un maximun) pour 2000rpm sur ton moteur.
C'est quand même beaucoup pour se contenter d'un accu.

Tu trouvera plusieurs schémas de base sous 12V pour des moteurs bien
plus gros.
par ex:
http://www.velleman.fr/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k2543.pdf


Tout doit être adapté à la tension dont tu disposes. Il faut aussi une
bobine adaptée, celle d'origine peut marcher.

A+
--
Volem rien foutre al païs!
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

DEMAINE Benoit-Pierre
Guest

Sat Aug 04, 2007 10:37 am   



Philippe Vessaire wrote:
Quote:
Dans les deux cas, il est préférable de conserver une génération
électrique sur ton moteur, la consommation est importante, j'ai 0,5A
par 1000rpm pour un 4 cylindre 4 temps.
Donc tu peux compter 0,5A (un maximun) pour 2000rpm sur ton moteur.
C'est quand même beaucoup pour se contenter d'un accu.

Je pense qu'aucun circuit à découpage MOS ne pourra assurer les 5mj. Je
pense que l'usage du'un minitrafo sur oscillateur reste la solution
obligatoire minimale pour remplacer une THT mécanique.

J'ai pensé à (c'est pour ca que je reviens sur ce fil alors que le sujet
ne m'intéresse pas vraiment) des balastes de néon, ou le principe des
flash d'appareil photo. Ces trucs fournissent entre 400V et 10kV. Ca
peut etre une idée de départ. Je reste conscience qu'un moteur
nécessitera une puissance bien supérieure à ces trucs là.

Mais, sur le principe, peut etre qu'un ballaste de mini néon sur un
circuit du genre
http://perso.orange.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_conv_tension_001.html
pourrait constituer un départ. Le plus gros problème est que je sais que
dès qu'on travaille sur les réhausseurs de tension à grand gain, on a
TOUJOURS des problèmes de tuning des composants (ajustage des valeurs
pour avoir le meilleur gain en tension).

Pour résumer: un NE555, un gros MOS, un minitrafo ...

dans des dimensions supérieurs aux claque doit qu'on trouve partout qui
se content d'une pile AA (voire bouton ! ).

Tiens, après mon brain-storming tout seul ... peut etre qu'un chémat
d'immobilisateur electronic (le truc de sécurité qui fait des arcs qu'on
voit dans les films) pourrait faire une bonne source ...

--
Quote:
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o


"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

Philippe Vessaire
Guest

Sat Aug 04, 2007 11:56 am   



DEMAINE Benoit-Pierre wrote:

Quote:
assurer les 5mj
C'est vrai que c'est du modèle réduit, mais ce que j'utilise fourni

100mj... alors dans ce cas là, l'intensité que j'ai indiqué reste très
supérieure à ce qu'il faut...

Revenir sur l'oscillateur: il y a une génération alternative de fait
avec le volant magnétique du moteur... Reste le tranfo, redresser et un
triac pour les impulsions dans la bobine. Mais il faut plus d'info sur
l'ensemble.

A+
--
Volem rien foutre al païs!
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

alain denis
Guest

Sun Aug 05, 2007 6:05 am   



Il faut faire une recherche sur google avec "allumage a decharge
capacitive".
Mais cela va tenir encore plus de place que la solution actuelle.

--

Alain

"Philippe Vessaire" <ailleurs_at_No.Spam> a écrit dans le message de news:
7QZsi.57$Jo1.49_at_nntpserver.swip.net...
Quote:
DEMAINE Benoit-Pierre wrote:

assurer les 5mj
C'est vrai que c'est du modèle réduit, mais ce que j'utilise fourni
100mj... alors dans ce cas là, l'intensité que j'ai indiqué reste très
supérieure à ce qu'il faut...

Revenir sur l'oscillateur: il y a une génération alternative de fait
avec le volant magnétique du moteur... Reste le tranfo, redresser et un
triac pour les impulsions dans la bobine. Mais il faut plus d'info sur
l'ensemble.

A+
--
Volem rien foutre al païs!
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬


DEMAINE Benoit-Pierre
Guest

Sun Aug 05, 2007 2:17 pm   



alain denis wrote:
Quote:
Il faut faire une recherche sur google avec "allumage a decharge
capacitive".
Mais cela va tenir encore plus de place que la solution actuelle.

En modélisme, le poid est plus un problème que la place. Ca dépend de
pas mal de facteurs, mais, on trouve toujours de la place quelque part.
Dépend entre autre si il veut une solution embarquée, ou portative.

--
Quote:
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o


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