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Jean-Christophe
Guest
Fri Aug 13, 2010 9:01 pm
On Aug 13, 7:16 pm, "jlp"
Quote:
je disais que l'on gagnait un point milieu sur le tranfo,
et tu as fourni un plan avec une alim dissymetrique.
Si "gagner un point milieu" c'est "transfo sans point milieu",
alors c'est normal que l'alim soit dissymétrique (si je te suis bien)
Quote:
le ou je me suis planté c'est que par rapport au point milieu des capas
(du plan d'origine), je me suis dit que les tensions de chaque capas
etaient identiques, donc alim symetrique.
ceci n'est vrai que si la tension de repos en
sortie du push est correctement centrée
Elle est par définition au zéro volt (de référence)
Si on appelle +E (en haut) et -E (en bas)
les deux lignes d'alim de puissance (qui vaut alors 2*E)
alors vu de -E (prise comme nouvelle référence)
la tension de sortie du push-pull vaut +E
soit la moitié de la tension totale d'alim.
La sortie du push-pull est donc bien centrée.
Quote:
et que la valeur moyenne du signal est nulle.
C'est toujours le cas aprés avoir filtré
le signal BF via un passe-haut, non ?
Quote:
par contre, en poussant le raisonnement plus loin ceci veut
aussi dire que chaque capa doit tenir toute la tension d'alim,
Les deux capas sont en série sur l'alim qui au total vaut 2*E,
donc chacune voit bien E, et non pas la totalité 2*E.
Quote:
alors qu'avec un point milieu, il n'y a que la moitie de la tension a tenir.
A mon avis c'est bien le cas ici.
Quote:
ca fait que je comprends encore moins l'utilité du montage
L'avantage que j'y vois est qu'en alternatif, les deux condos
C15 et C24 de 4700 uF sont en parallèle, ce qui donne 9400 uF
en série avec le HP (au lieu de 4700 uF pour le montage standard)
Pour la bande passante, la fréquence minimale est deux fois
plus petite, pour un ampli basse c'est tout à fait ce qu'il faut.
Jean-Christophe
Guest
Fri Aug 13, 2010 9:21 pm
On Aug 13, 7:30 pm, jfc
| Ca abaisse la bande passante jusqu'au continu !!!
Quote:
RAaah lovely ! le son du continu !
Ben oui, en musique le silence aussi est important

Þ
Quote:
Sinon 4700 µF, 8ohms = 4 Hz à -3dB.
Question : quelle est la fréquence
la plus basse générée par une guitare basse ?
Le MI grave est bien à ~ 41.2 Hz, non ?
Je te vois venir, mais sérieusement je ne vois pas l'intéret
d'ajouter une grosse capa en série dans un HP juste pour
bloquer le continu quand on peut utiliser un transfo symétrique.
Un gros condo coute cher et n'arrange pas vraiment le signal.
Mais bon, avec une alim asymétrique on fesse con peut.
Quote:
PS ca s'alimente comment ce machin ?
avec des batteries dans un caddie pour nous
casser les c.. heu, jouer dans le métro ?
Je ne sais pas, on a pas le schéma de l'alim, justement.
Quote:
Ah Shakespeare !!! Shakespeare ? quel drôle de nom !
on croirait entendre mourir un auvergnat
A. Allais
Allais, allez : ch'la connaichait décha, chelle-là !
Jean-Christophe
Guest
Fri Aug 13, 2010 9:22 pm
On Aug 13, 7:39 pm, "Vincent Thiernesse"
<Vincent.thierne...@wanadoo.fr> wrote:
Quote:
Tu veux qu'j'te dise le vrai avantage de cet ampli:
"c'est le miroir des âmes"
Habib Bouaziz-Viallet
Guest
Fri Aug 13, 2010 9:45 pm
Le Fri, 13 Aug 2010 19:16:47 +0200, Fred Bartoli a écrit :
Quote:
Habib Bouaziz-Viallet a écrit :
Le Fri, 13 Aug 2010 06:34:32 -0700, Jean-Christophe a écrit :
Ben non, ce montage n'est pas une farce. C'est même une assez bonne
réponse au problème posé (pour un ampli de basses) : faire un ampli de
puissance, relativement robuste et bien protégé, facile à produire, le
tout au moindre coût possible.
Eh Fred je maintiens que ce montage est une farce. En plus de ce que j'ai
dit il y aurait beau voir si ce montage est bien protégé, pas de
compensation en température, pas de protection contre les court-
circuits ....
Pour la protection il l'est assurément si on considère les TIP de sortie
qui protègent bien les fusibles.
Quote:
Qui plus est il est facilement déclinable et n'est limité en puissance
que par son étage de sortie. Il est facile d'en faire une version 200W,
500W ou même 1 ou 2kW sous réserve de trouver les transistors adéquats.
L'AOP ne verra jamais que de la modulation (~2.5V pk pour 100W) sur ses
entrées avec un mode commun nul.
Je ne pense pas que tout cela soit vrai sur le montage en référence, mais
il est trop tard pour entamer un discours sur le sujet qui est vaste.
Si j'avais du livrer un tel ampli - il y a de cela déjà quelques années -
il est sur que je n'eusse pas été payé !
Habib.
Jean-Christophe
Guest
Sat Aug 14, 2010 12:53 am
On Aug 13, 8:24 pm, "Vincent Thiernesse"
Quote:
Tu veux qu'j'te dise le vrai avantage de cet ampli:
"c'est le miroir des âmes"
Vu les derniers posts ce serait plutot
" le mouroir des larmes "
Jean-Christophe
Guest
Sat Aug 14, 2010 9:01 pm
On Aug 13, 10:45 pm, Habib Bouaziz-Viallet
Quote:
ce montage est une farce
La farce est d'affirmer n'importe quoi sans rien justifier,
ne pas répondre aux objections et arguments techniques
et pourtant s'imaginer encore etre crédible.
Tu interprètes à tort R38 comme un boot-strap,
critiques l'absence de réglage alors que c'est un avantage,
ne vois pas la CTP de protection en température,
invente une « tension de mode commun » inexistante,
ne comprends pas la boucle de feed-back de l'ampli, etc.
Je ne sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit
que tu as de graves difficultés à lire un schéma,
et encore plus de problèmes à comprendre un circuit.
Quote:
Si j'avais du livrer un tel ampli
Alors il faudrait croire que les ingénieurs de chez
Trace Eliott sont des incapables, que cette société
a fabriqué en série et vendu des centaines d'exemplaires
d'un ampli basse qui ne fonctionne tout simplement pas.
Habib Bouaziz-Viallet
Guest
Sun Aug 15, 2010 11:30 am
Le Sat, 14 Aug 2010 11:01:34 -0700, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Aug 13, 10:45 pm, Habib Bouaziz-Viallet
ce montage est une farce
La farce est d'affirmer n'importe quoi sans rien justifier, ne pas
répondre aux objections et arguments techniques et pourtant s'imaginer
encore etre crédible.
Eh pauvre stupide je n'ai rien à justifier sur un machin comme ce que tu
as retransmis sans même regarder son contenu. Ce montage c'est du grand
n'importe quoi de quelqu'un qui a voulu faire du rétro-engineering.
C'est vrai que comme ça, en pensant à autre chose, il y aurait dans ce
montage des éléments qui font ressembler le tout à un ampli, pêle-mêle :
un étage d'entrée, i.e. un AOP,
un étage driver un transistor en collecteur commun,
un étage de sortie hybride NPN-PNP ...
une contre réaction ...
bon enfin tout le toutim quoi.
Quote:
Tu interprètes à tort R38 comme un boot-strap, critiques l'absence de
réglage alors que c'est un avantage, ne vois pas la CTP de protection en
température, invente une « tension de mode commun » inexistante, ne
comprends pas la boucle de feed-back de l'ampli, etc.
La R38 je n'en ai cure, la tension de mode commun c'est une erreur de ma
part ... mais que dire sur une bidouille pareille ... eh guignol.
Je vois d'entrée de jeu que JAMAIS tu n'as conçu d'ampli et surement pas
de puissance, car rares et même très rares sont les amplis qui pourraient
utiliser une CTP pour l'ajustage et la régulation en température, on a
utilisé des CTN dans des montages "à multiplicateur de Vbe".
Quote:
Alors il faudrait croire que les ingénieurs de chez Trace Eliott sont
des incapables, que cette société a fabriqué en série et vendu des
centaines d'exemplaires d'un ampli basse qui ne fonctionne tout
simplement pas.
Je ne juge pas les ingénieurs de Eliott-machin eh sombre andouille mais
les gens qui comme toi colportent des inepties de l'Internet.
Si tu veux apprendre, ce dont je doute fort au vu de ta triste vanité,
regarde plutôt avec goooooogle --> AMIS250, j'en ai été l'un des
concepteurs et aujourd'hui encore je m'en enorgueilli.
plonk
Habib.
Jean-Christophe
Guest
Sun Aug 15, 2010 4:22 pm
On Aug 15, 11:30 am, Habib Bouaziz-Viallet
Quote:
Eh pauvre stupide
je n'ai rien à justifier
Puisque tu prétends des choses, il te faut
les justifier avec des arguments techniques
comme l'ont fait TOUS les intervenants de ce fil,
et non en insultant ceux qui discutent avec toi.
Quote:
Ce montage c'est du grand n'importe quoi de
quelqu'un qui a voulu faire du rétro-engineering.
Ce n'est pas du rétro-engineering, mais un extrait
du document original du constructeur lui-meme :
dont je t'ai déja plusieurs fois donné la référence.
Si tu avais suivi le lien donné le 2 aout
http://tinyurl.com/2wwa4ph
tu aurais eu accès au document cité
http://tinyurl.com/276oe23
Quote:
Je ne juge pas les ingénieurs de Eliott-machin
Sans blague ?
| c'est surement pas un ampli de puissance audio digne de ce nom
| ce montage est une presque une farce
| je maintiens que ce montage est une farce
| Ce montage c'est du grand n'importe quoi
.... etc ...
Quote:
regarde plutôt avec goooooogle --> AMIS250
Alors c'est d'autant plus étonnant que tu voies tant de
grossières erreurs dans un schéma qui n'en comporte pas,
et refuses la discussion sur le plan technique
pour te cacher derrière les insultes et le plonk.
Quote:
Eh pauvre stupide
eh guignol
eh sombre andouille
Tu es libre de donner de toi l'image que tu veux.
Vu ton comportement injurieux et ton refus de la
discussion, je ne vois plus aucun intéret de te lire.
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