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BA3884 : La panacée des filtres audio ?

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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - BA3884 : La panacée des filtres audio ?

cLx
Guest

Fri Nov 25, 2011 8:39 pm   



Vous y croyez, vous ?

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/120/233457_DS.pdf

Je cite, mais il aussi voir les graphes et le synoptique de la datasheet:

"The BA3884 high-definition sound processor system IC treats the amplifier
and speakers as a total audio system, and performs signal processing at the
amplifier input stage to accurately reproduce the rise sections of audio
signals that determine the characteristics of sound, and ensure that the
replayed audio is as close to the original sound and as natural sounding as
possible.
Problems relating to playback of sound on audio systems. With
naturally-generated sound, high-frequency harmonic components generally occur
first, followed by the fundamental frequency components. This also applies to
the attack section of the sound that characterizes many musical instruments.
It is the amplitude component that gives form to the frequency component and
envelope at the rising point of sound, and this expresses the characteristics
of the sound. Therefore, when replaying audio on audio playback systems, it
is extremely important that the rise section of the signal be expressed
accurately with respect to the original sound.
However, there is inevitable mismatching between the speakers and amplifiers
in current audio systems. Solid-state power amplifiers use negative feedback
techniques and operate off a fixed voltage supply, but as speakers are a
current element, mismatching in the system inevitably occurs. In addition,
the speaker impedance characteristics are strongly influenced by the
electrical reactance of the voice coil, and the mechanical reactance of the
cone assembly. As a result of this, distortion is generated in the rising
sections of audio signals, causing phase shift in the reproduced sound. In
addition, impedance increases in the treble region which reduces the
speaker amplitude and reduces the harmonic component, and as a result there
is a tendency to masking of large mid-frequency signal components that
follow, and this makes it difficult to reproduce the rising sections of
the sound."

Jean-Christophe
Guest

Sat Nov 26, 2011 5:14 pm   



On 25 nov, 20:39, cLx

Quote:

C'est sûr qu'un HP à membrane a une inertie
qui dégrade la réponse impulsionnelle,
mais pour qu'un chip puisse corriger cela il faudrait
qu'il ait l'information de la position instantanée
de la membrane via un vircuit de feed-back.

Et s'il se contente juste de booster certaines bandes
pour rattrapper l'atténuation qui aura lieu après,
il faudrait d'abord faire une mesure de l'inertie pour
ajuster correctement les paramètres de correction, non ?
Là, ca ressemble plus à un simple equalizer
qu'on ajuste à la main et au pif ...

Quand à la page 431 (page 4 du PDF)
à propos de la correction de phase
( -180° pour la bande 150 à 2,4 kHz,
( -360° pour la bande 2,4 à 20 kHz )
-360° ca fait 0° donc l'intérêt n'est pas
la phase, et quand au délai que ca amène :

Milieu de bande 150 à 2,4 kHz = 600 Hz
-180° correspond à un délai d'environ 833 us.
Milieu de bande 2,4 à 20 kHz = 6928 Hz
-360° correspond à un délai d'environ 144 us.
(corrigez-moi si je me trompe)

Alors est-ce que des retards aussi courts
que 833 et surtout 144 us sont suffisants
pour corriger l'intertie de la membranne de
n'importe quel HP, je ne sais pas mais je doute.

jj
Guest

Mon Nov 28, 2011 8:12 am   



Le 26/11/2011 16:14, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On 25 nov, 20:39, cLx

Vous y croyez, vous ?
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/120/233457_DS.pdf

C'est sûr qu'un HP à membrane a une inertie
qui dégrade la réponse impulsionnelle,
mais pour qu'un chip puisse corriger cela il faudrait
qu'il ait l'information de la position instantanée
de la membrane via un vircuit de feed-back.

Et s'il se contente juste de booster certaines bandes
pour rattrapper l'atténuation qui aura lieu après,
il faudrait d'abord faire une mesure de l'inertie pour
ajuster correctement les paramètres de correction, non ?
Là, ca ressemble plus à un simple equalizer
qu'on ajuste à la main et au pif ...

Quand à la page 431 (page 4 du PDF)
à propos de la correction de phase
( -180° pour la bande 150 à 2,4 kHz,
( -360° pour la bande 2,4 à 20 kHz )
-360° ca fait 0° donc l'intérêt n'est pas
la phase, et quand au délai que ca amène :

Milieu de bande 150 à 2,4 kHz = 600 Hz
-180° correspond à un délai d'environ 833 us.
Milieu de bande 2,4 à 20 kHz = 6928 Hz
-360° correspond à un délai d'environ 144 us.
(corrigez-moi si je me trompe)

Alors est-ce que des retards aussi courts
que 833 et surtout 144 us sont suffisants
pour corriger l'intertie de la membranne de
n'importe quel HP, je ne sais pas mais je doute.


Bof, c'est bien beau tout ça...

la vitesse du son est de 314m/s soit 314 mm /ms

on peut donc générer les mêmes décalages en décalant les HP, cela a été
fait pas mal de temps.

mais si cela suffisait pour faire des enceintes parfaites, cela se
saurait. Il reste bien d'autres sources d'imperfection dans l'ensemble
hp+enceinte..

jj

cLx
Guest

Mon Nov 28, 2011 5:06 pm   



On 28/11/2011 08:12, jj wrote:
Quote:
Bof, c'est bien beau tout ça...
la vitesse du son est de 314m/s soit 314 mm /ms
on peut donc générer les mêmes décalages en décalant les HP, cela a été fait
pas mal de temps.
mais si cela suffisait pour faire des enceintes parfaites, cela se saurait.
Il reste bien d'autres sources d'imperfection dans l'ensemble hp+enceinte..

OK, donc c'est bien un circuit pour faire un "niceness knob" avec du blabla
commercial. Toutefois ça me surprend qu'un fabricant de circuits intégrés
renommé (Rohm) se laisse aller à ce genre de discours de type
pur-délire-audiophile derrière.

Jean-Christophe
Guest

Mon Nov 28, 2011 8:10 pm   



On 28 nov, 17:06, cLx

Quote:
OK, donc c'est bien un circuit pour faire un
"niceness knob" avec du blabla commercial.

Ok, mais toi-même, tu en penses quoi ?

cLx
Guest

Mon Nov 28, 2011 10:28 pm   



On 28/11/2011 19:10, Jean-Christophe wrote:
Quote:
On 28 nov, 17:06, cLx

OK, donc c'est bien un circuit pour faire un
"niceness knob" avec du blabla commercial.

Ok, mais toi-même, tu en penses quoi ?

Je n'ai pas vraiment d'avis, surtout sans tester, mais... Je trouve que pour
faire quelque chose un peu "corrigé", il faudrait de toutes façon utiliser un
microphone d'étalonnage et surtout bien faire attention à la pièce et
utiliser des absorbants au besoin.

LeLapin
Guest

Tue Nov 29, 2011 7:34 pm   



Jean-Christophe a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
On 28 nov, 22:28, cLx

Je n'ai pas vraiment d'avis, surtout sans tester, mais...
Je trouve que pour faire quelque chose un peu "corrigé",
il faudrait de toutes façon utiliser un microphone d'étalonnage
et surtout bien faire attention à la pièce
et utiliser des absorbants au besoin.

Qui se souvient de l'invention des Watts "musicaux",
qui permettaient d'affirmer sans honte qu'un
ampli de 50 Weff crache en fait ... 140 Watts ?

M'en souviens, mais j'ai jamais su ce que c'était. Des watts crète ?

--
LeLapin

Jean-Christophe
Guest

Tue Nov 29, 2011 8:23 pm   



On 28 nov, 22:28, cLx

Quote:
Je n'ai pas vraiment d'avis, surtout sans tester, mais...
Je trouve que pour faire quelque chose un peu "corrigé",
il faudrait de toutes façon utiliser un microphone d'étalonnage
et surtout bien faire attention à la pièce
et utiliser des absorbants au besoin.

Qui se souvient de l'invention des Watts "musicaux",
qui permettaient d'affirmer sans honte qu'un
ampli de 50 Weff crache en fait ... 140 Watts ?

Jean-Christophe
Guest

Tue Nov 29, 2011 8:42 pm   



On 29 nov, 19:34, LeLapin

Quote:
Qui se souvient de l'invention des Watts "musicaux",
qui permettaient d'affirmer sans honte qu'un
ampli de 50 Weff crache en fait ... 140 Watts ?

| M'en souviens, mais j'ai jamais su ce que c'était. Des watts crête ?

C'est pas récent mais il me semble que c'était des Watts crête-crête.

( étonnant qu'ils n'aient pas fait la même chose avec les bagnoles )

François Yves Le Gal
Guest

Wed Nov 30, 2011 12:42 am   



On Tue, 29 Nov 2011 19:34:05 +0100, LeLapin <ipub-enlever_at_neuf-enlever.fr>
wrote:

Quote:
M'en souviens, mais j'ai jamais su ce que c'était. Des watts crète ?

Cétait selon l'imagination du marketeux de service.

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