elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Calcul de résistance.
Jean-Christophe
Guest
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Mon Mar 08, 2010 5:45 pm
On sait qu'un conducteur de section S et longueur L
a entre ses extrémités une résistance R = rho.L/S
Maintenant pour un tronc de cone de hauteur L
présentant à une extrémité une surface S1
et à l'autre extrémité une surface S2 > S1,
comment calcule-t'on sa résistance R ?
Robert Lacoste
Guest
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Mon Mar 08, 2010 5:45 pm
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
06294106-22ba-48f3-bc57-7951f69c151e_at_v20g2000yqv.googlegroups.com...
Quote:
On sait qu'un conducteur de section S et longueur L
a entre ses extrémités une résistance R = rho.L/S
Maintenant pour un tronc de cone de hauteur L
présentant à une extrémité une surface S1
et à l'autre extrémité une surface S2 > S1,
comment calcule-t'on sa résistance R ?
a entre ses extrémités une résistance R = rho.L/S
Maintenant pour un tronc de cone de hauteur L
présentant à une extrémité une surface S1
et à l'autre extrémité une surface S2 > S1,
comment calcule-t'on sa résistance R ?
Par une intégrale...
Vincent
Guest
Guest
Mon Mar 08, 2010 9:09 pm
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion :
06294106-22ba-48f3-bc57-7951f69c151e_at_v20g2000yqv.googlegroups.com...
Quote:
On sait qu'un conducteur de section S et longueur L
a entre ses extrémités une résistance R = rho.L/S
Maintenant pour un tronc de cone de hauteur L
présentant à une extrémité une surface S1
et à l'autre extrémité une surface S2 > S1,
comment calcule-t'on sa résistance R ?
a entre ses extrémités une résistance R = rho.L/S
Maintenant pour un tronc de cone de hauteur L
présentant à une extrémité une surface S1
et à l'autre extrémité une surface S2 > S1,
comment calcule-t'on sa résistance R ?
'soir,
par les symétries du problème tu pécho la forme des équipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densité de courant.
Tu l'intègres sur toute équipotentielle, ça te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin à côté
d'une symétrie sphérique...===>>> méthode des éléments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un cône qui serait un bout conique de
sphère creuse (=>symétrie sphérique), E= I rho / (2 pi r^2 (1-cos(alpha) )
où alpha est le demi-angle d'ouverture du cône.
on arrive à R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
@
Vin
whygee
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 12:16 am
Jean-Christophe wrote:
Quote:
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
hmmmm ça j'en sais rien.
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
hmmmm ça j'en sais rien.
il n'est pas possible simplement de faire une mesure ?
yg
--
http://ygdes.com / http://yasep.org
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 12:28 am
On Mar 8, 9:09 pm, "Vincent"
'Soir Vince !
Je reconnais ta touche dans ton approche
par la géométrie vectorielle des champs.
J'ai abordé le problème plus modestement,
c'est-à-dire à la mesure de mes moyens !
En mode discret, je découpe le tronc de cone en N tranches
d'épaisseur L/N pour sommer les résistances partielles.
Les surfaces S1 et S2 ayant des rayons r1 et r2
R = (rho.L)/(pi.N) . sigma[k=0...N] { [r1+(k/N)(r2-r1)]^-2 }
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
Quote:
'soir,
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2 (1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2 (1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
Zaza
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 7:12 am
Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Mar 8, 9:09 pm, "Vincent"
'Soir Vince !
Je reconnais ta touche dans ton approche
par la géométrie vectorielle des champs.
J'ai abordé le problème plus modestement,
c'est-à-dire à la mesure de mes moyens !
En mode discret, je découpe le tronc de cone en N tranches
d'épaisseur L/N pour sommer les résistances partielles.
Les surfaces S1 et S2 ayant des rayons r1 et r2
R = (rho.L)/(pi.N) . sigma[k=0...N] { [r1+(k/N)(r2-r1)]^-2 }
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
'soir,
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2 (1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
'Soir Vince !
Je reconnais ta touche dans ton approche
par la géométrie vectorielle des champs.
J'ai abordé le problème plus modestement,
c'est-à-dire à la mesure de mes moyens !
En mode discret, je découpe le tronc de cone en N tranches
d'épaisseur L/N pour sommer les résistances partielles.
Les surfaces S1 et S2 ayant des rayons r1 et r2
R = (rho.L)/(pi.N) . sigma[k=0...N] { [r1+(k/N)(r2-r1)]^-2 }
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
'soir,
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2 (1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
Pierre_Edouard
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 8:37 am
"Zaza" <xxx_at_truc.fr> a écrit dans le message de news:
mn.49b07da32fc5c1eb.18738_at_truc.fr...
Quote:
Jean-Christophe a écrit :
On Mar 8, 9:09 pm, "Vincent"
'Soir Vince !
Je reconnais ta touche dans ton approche
par la géométrie vectorielle des champs.
J'ai abordé le problème plus modestement,
c'est-à-dire à la mesure de mes moyens !
En mode discret, je découpe le tronc de cone en N tranches
d'épaisseur L/N pour sommer les résistances partielles.
Les surfaces S1 et S2 ayant des rayons r1 et r2
R = (rho.L)/(pi.N) . sigma[k=0...N] { [r1+(k/N)(r2-r1)]^-2 }
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
'soir,
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique
de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2
(1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
=============
On Mar 8, 9:09 pm, "Vincent"
'Soir Vince !
Je reconnais ta touche dans ton approche
par la géométrie vectorielle des champs.
J'ai abordé le problème plus modestement,
c'est-à-dire à la mesure de mes moyens !
En mode discret, je découpe le tronc de cone en N tranches
d'épaisseur L/N pour sommer les résistances partielles.
Les surfaces S1 et S2 ayant des rayons r1 et r2
R = (rho.L)/(pi.N) . sigma[k=0...N] { [r1+(k/N)(r2-r1)]^-2 }
En mode continu, idem avec des tranches d'épaisseur dL
R = (rho/pi) intégrale[zéro ... L] { [r1 + (x/L)(r2-r1)]^-2 . dL }
Est-ce que tout cela te semble cohérent ?
'soir,
par les sym tries du probl me tu p cho la forme des quipotentielles.
Tu as J=E/rho avec J le vecteur densit de courant.
Tu l'int gres sur toute quipotentielle, a te donne E(I) en tout point.
puis delta(V)= somme(E,dl) sur une ligne de champ.
ce qui est ennuyeux avec ta description est que tu passes pas loin c t
d'une sym trie sph rique...===>>> m thode des l ments finis...
si on reprend ton exemple mais avec un c ne qui serait un bout conique
de
sph re creuse (=>sym trie sph rique), E= I rho / (2 pi r^2
(1-cos(alpha) )
o alpha est le demi-angle d'ouverture du c ne.
on arrive R = rho * (1 / r1 - 1 / r2) / ( 2 pi (1 - cos(alpha) )
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
=============
Tout à fait, si le tronc de cône est régulier
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 11:47 am
On Mar 9, 7:12 am, Zaza
Quote:
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
La moyenne arithmétique ou la moyenne géométrique ?
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 12:56 pm
On Mar 9, 12:16 am, whygee
Quote:
il n'est pas possible simplement de faire une mesure ?
Cela nécéssite de se procurer un bloc d'acier inox,
d'avoir à sa disposition un tour ou une fraiseuse,
d'usiner avec précision la pièce aux dimensions voulues,
de faire des soudures ou un contact à trés faible résistance,
d'avoir un Ohm-mètre mesurant mieux que des millièmes d'Ohm,
d'estimer la précision et les erreurs de mesures, etc ...
Le résultat de la mesure ne sera valable que pour cette pièce :
une autre forme ou un autre métal, et il faut tout recommencer.
On peut aussi se contenter d'un crayon et d'un papier
pour écrire une formule valable dans tous les cas.
Voilà ce que j'appelle « simple ».
era
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 1:36 pm
Bonjour,
en dehors de l'application théorique,
fort intéressante, d'ailleurs,
y a-t-il des applications pratiques, matérielles
où on utilise ce cas ? (par curiosité).
Merci.
era
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 1:38 pm
Bonjour,
en dehors de l'application théorique,
fort intéressante, d'ailleurs,
y a-t-il des applications pratiques, matérielles
où on utilise ce cas ? (par curiosité).
Merci.
--
http://tk5yp.fr/webcam/calvi_revelata.htm
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 2:49 pm
On Mar 9, 8:37 am, "Pierre_Edouard"
|>> Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
Quote:
Tout à fait, si le tronc de cone est régulier
La moyenne arithmétique ou la moyenne géométrique ?
Zaza
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 2:57 pm
Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Mar 9, 7:12 am, Zaza
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne ;-)
La moyenne arithmétique ou la moyenne géométrique ?
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne ;-)
La moyenne arithmétique ou la moyenne géométrique ?
Arithmetique
Stan
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 3:02 pm
On 9 mar, 13:38, era <e...@fri.fr> wrote:
Quote:
Bonjour,
en dehors de l'application théorique,
fort intéressante, d'ailleurs,
y a-t-il des applications pratiques, matérielles
où on utilise ce cas ? (par curiosité).
Merci.
--http://tk5yp.fr/webcam/calvi_revelata.htm
en dehors de l'application théorique,
fort intéressante, d'ailleurs,
y a-t-il des applications pratiques, matérielles
où on utilise ce cas ? (par curiosité).
Merci.
--http://tk5yp.fr/webcam/calvi_revelata.htm
Un des domaines, mais je pense qu'il y en a d'autres.
http://cjoint.com/data/djn73SdN5O.htm
--
-Stan
Jean-Christophe
Guest
Guest
Tue Mar 09, 2010 5:50 pm
On Mar 9, 2:57 pm, Zaza
Quote:
Moi je pensais betement prendre la surface moyenne
La moyenne arithm tique ou la moyenne g om trique ?
Arithmetique
La moyenne arithm tique ou la moyenne g om trique ?
Arithmetique
La moyenne géométrique fonctionne aussi bien
que la moyenne arithmétique, alors quel est ton critère
de décision pour le choix de la moyenne arithmétique ?
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Calcul de résistance.
