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chémat d'un circuit de compression audio

Nouveau sujet

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - chémat d'un circuit de compression audio

DEMAINE Benoit-Pierre
Guest

Thu Jul 05, 2007 8:14 pm   



Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack, je souhaite effectuer un circuit hard
externe. C'est pour une utilisation temps réel, sur les films ou sons
qui ne me plaisent pas, sans devoir les recoder.

C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix :)

Je souhaite évidement ajuster le taux de compression. Il se positionnera
entre la carte son du PC, et l'ampli.

Je cherche un circuit simple, avec ou sans PCB. Je suis pret à utiliser
des filtres actifs. Le circuit sera préférablement équipé d'AOs R2R afin
de simplifier son alimentation, et minimisera l'usage des tensions
négatives (pour qu'au pire, le négatif soit généré par des pompes). J'ai
un bon stoque d'alims 9, 12, 15, 18, et aucune n'est symétrique.

Merci.

--
Quote:
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o


"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

geo cherchetout
Guest

Thu Jul 05, 2007 8:32 pm   



Le 05.07.2007 22:14, *DEMAINE Benoit-Pierre* a écrit fort à propos :
Quote:
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack,

Ne peux tu utiliser AudioCompress ? Le README explique comment l'insérer
dans un « pipe ».

geo cherchetout
Guest

Thu Jul 05, 2007 8:38 pm   



Le 05.07.2007 22:14, *DEMAINE Benoit-Pierre* a écrit fort à propos :

Quote:
C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix Smile

Si ces signaux sont sur la même voie, je ne sais pas si une compression
n'atténuera pas la voix en même temps que la musique ?

Jean-Yves
Guest

Thu Jul 05, 2007 10:38 pm   



In article <468d5108$0$29016$426a74cc_at_news.free.fr>,
DEMAINE Benoit-Pierre <nntp_pipex_at_demaine.info> wrote:

Quote:
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack, je souhaite effectuer un circuit hard
externe. C'est pour une utilisation temps réel, sur les films ou sons
qui ne me plaisent pas, sans devoir les recoder.

C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix :)

Je souhaite évidement ajuster le taux de compression. Il se positionnera
entre la carte son du PC, et l'ampli.

Je cherche un circuit simple, avec ou sans PCB. Je suis pret à utiliser
des filtres actifs. Le circuit sera préférablement équipé d'AOs R2R afin
de simplifier son alimentation, et minimisera l'usage des tensions
négatives (pour qu'au pire, le négatif soit généré par des pompes). J'ai
un bon stoque d'alims 9, 12, 15, 18, et aucune n'est symétrique.

Merci.

voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..

--
Jean-Yves.

DEMAINE Benoit-Pierre
Guest

Thu Jul 05, 2007 11:15 pm   



geo cherchetout wrote:
Quote:
Le 05.07.2007 22:14, *DEMAINE Benoit-Pierre* a écrit fort à propos :
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack,

Ne peux tu utiliser AudioCompress ? Le README explique comment l'insérer
dans un « pipe ».

Plugin XMMS: XMMS est déprécated dans Debian et Gentoo.
pipe: j'imagine que mplayer acceptera

mais n'avoir que Mplayer me semble "limité". En plus, ca me fait sauter
l'avantage d'Alsa (utiliser 3 ou 4 logiciels de son simultanément).

A tester quand même.

--
Quote:
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DEMAINE Benoit-Pierre
Guest

Thu Jul 05, 2007 11:28 pm   



Quote:
voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..


Intéressant. Il m'en faudra deux pour la stéréo ? Qui le vend ? je le
trouve pas chez Selectronic ...

Je vois aussi des ssm2165 et ssm2167.

--
Quote:
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alain denis
Guest

Fri Jul 06, 2007 6:23 am   



Bonjour,
Il y a aussi les NE570 et 571: deux voies donc un seul chip. Tres utilisé il
y a qq decennies comme reducteur de souffle dans les magnetophones a
cassette.
Dispo chez Selectronic pour 4,40 euros.
Il ya des paquets de notes d'appli sur la toile comme:
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8159-D.PDF ou
http://www.takkyparts.com/datasheet/sa571.pdf

--

Alain

"DEMAINE Benoit-Pierre" <nntp_pipex_at_demaine.info> a écrit dans le message de
news: 468d5108$0$29016$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les
faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack, je souhaite effectuer un circuit hard
externe. C'est pour une utilisation temps réel, sur les films ou sons
qui ne me plaisent pas, sans devoir les recoder.

C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix :)

Je souhaite évidement ajuster le taux de compression. Il se positionnera
entre la carte son du PC, et l'ampli.

Je cherche un circuit simple, avec ou sans PCB. Je suis pret à utiliser
des filtres actifs. Le circuit sera préférablement équipé d'AOs R2R afin
de simplifier son alimentation, et minimisera l'usage des tensions
négatives (pour qu'au pire, le négatif soit généré par des pompes). J'ai
un bon stoque d'alims 9, 12, 15, 18, et aucune n'est symétrique.

Merci.

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gesam82
Guest

Fri Jul 06, 2007 6:59 am   



Si la musique et la voix sont sur le même canal, il n'y aura pas de
réduction de la musique par rapport à la voix:
- avec un compresseur, la voix diminuera de la même façon que la musique;
- avec un limiteur , la voix disparaîtra quand la musique sera "limitée".
Seul un système beaucoup plus complexe pourrait réduire la musique par
rapport à la voix...
GESAM

"DEMAINE Benoit-Pierre" <nntp_pipex_at_demaine.info> a écrit dans le message de
news: 468d5108$0$29016$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les
faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack, je souhaite effectuer un circuit hard
externe. C'est pour une utilisation temps réel, sur les films ou sons
qui ne me plaisent pas, sans devoir les recoder.

C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix :)

Je souhaite évidement ajuster le taux de compression. Il se positionnera
entre la carte son du PC, et l'ampli.

Je cherche un circuit simple, avec ou sans PCB. Je suis pret à utiliser
des filtres actifs. Le circuit sera préférablement équipé d'AOs R2R afin
de simplifier son alimentation, et minimisera l'usage des tensions
négatives (pour qu'au pire, le négatif soit généré par des pompes). J'ai
un bon stoque d'alims 9, 12, 15, 18, et aucune n'est symétrique.

Merci.

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
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"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
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Jean-Yves
Guest

Fri Jul 06, 2007 7:08 am   



In article <468d7eac$0$27764$426a74cc_at_news.free.fr>,
DEMAINE Benoit-Pierre <nntp_pipex_at_demaine.info> wrote:

Quote:
voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..


Intéressant. Il m'en faudra deux pour la stéréo ? Qui le vend ? je le
trouve pas chez Selectronic ...

Je vois aussi des ssm2165 et ssm2167.

il y a des echantillons chez analog devices... Smile
sinon on peut les commander en ligne chez eux mais attn les frais de
port...
pour des trucs specialises comme ca je doute qu'il y ait des vendeurs au
detail en france...

--
Jean-Yves.

jfc
Guest

Fri Jul 06, 2007 8:22 am   



DEMAINE Benoit-Pierre a écrit :
Quote:
Je suis à la recherche d'un circuit de compression audio, dans son sens
"audio": amoindrire les sons forts, de sorte de mieux entendre les faibles.

N'ayant trouvé aucun plugin pour effectuer cette opération en temps réel
sous Linux pour Alsa ou Jack, je souhaite effectuer un circuit hard
externe. C'est pour une utilisation temps réel, sur les films ou sons
qui ne me plaisent pas, sans devoir les recoder.

C'est surtout dans les films que ca me pose probleme, quand la musique
de fond a un niveau supérieur aux voix, mon oreille n'arrive plus à
distinguer les deux; j'espère donc qu'en écraimant les amplitudes
fortes, mon oreille sera mieux apte à comprendre les voix Smile
Bj

Il serait sûrement plus judicieux d'utiliser un filtre passe haut comme
ca existait avec les radio haut de gamme des années 50 60 genre meuble
Grundig.
Le même genre de problème existe avec la prise de son d'un micro
directement utilisé sur une carte son. Le son peut être un peu "sourd"
et gagne a être filtré en passe haut pour la parole. Un simple "passe
haut" du premier ordre (un seul Rc) peut suffire. Avec un electret en
usage industriel j'utilise par ex. un AOP NE5532 avec un RC de 33nF et
8,2K serie vers l'entrée inverseuse...
La réponse à -3dB est de : 159/RC avec R en K et C en µF
Un electret possède une impédance d'au moins 1,5K qui s'ajoute à la 8,2K
la réponse est ici d'environ 159/8,2+1,5.0,033= env 500Hz avec une pente
douce optimisée pour l'Interphonie ou l'émission radio. Avec votre
problème vous pouvez tenter ce genre de chose avec C serie et un
ajustable parallèle par ex.

Sinon voici une liste de liens qui datent un peu, le message original
est de 2000, des composants sont obsolètes depuis et les liens remaniés
en 2004:

Nombreux Schémas :
Voir la rubrique compressor/limiter de :
http://www.epanorama.net/links/audiocircuits.html

Photorésistances Silonex
Shémas performants à base de photorésistances
Docs à charger, cliquer sur audiohm " 1, 2, 3, 4, 5...compressor circuits
etc...
http://www.silonex.com/sitemap.html
Datasheet (en France on trouve facilement la NORPS12)
http://www.silonex.com/datasheets/index.html

On peut avoir nettement mieux qu'un fet en distorsions par l'emploi de
photorésistances, voir par ex. les schémas de Silonex :
http://www.silonex.com/audiohm/index.html
Application Design Notes for implementing: Compressors, Level Control,
Limiter, VCA Replacement, Switch, Expander/Noise Gate
D'après la doc "compresseur" :
Distortion whilst compressing is a function of input frequency, the time
constant of C2/R4 and the amount of gain reduction, and is typically better
than 0.01% at 1KHz/6 dB.

Circuit basique de limiteur à photorésistance :
http://machines.hyperreal.org/categories/DIY/info/compressor
Dans ce site est décrit un schéma simple que j'ai testé, il
fonctionne très bien, mais je conseille de plaçer une deuxième led
identique montée en inverse avec la première, ce qui fait travailler le
système de manière symétrique et divise la distorsion par 2 (j'ai mesuré
0,2 % DHT à la place de 0,4 % sur mon banc de mesure)
Et aussi de changer le 741, par un Ampli-op digne de ce nom en audio et
pas beaucoup plus cher : le NE 5532
R de Aop vers led(s) : 330 ohms, coté froid led(s) vers U/2
U/2 = 2 x 1K avec decouplage 470µF
Photorésistance : NORP12 de Silonex (la distorsion varie avec les
échantillons)

Schéma d'un compresseur limiter à fet de qualité :
http://users.ece.gatech.edu/~mleach/
cliquer sur : "A FET Audio Peak Limiter" de ce site

Divers circuits spécialisés :
Chez Analog Devices
-SSM 2166 compresseur faible bruit pour microphone alim 5 V
-SSM 2120 ou 2122 0.01 % de distorsion VCA 100dB
-AD600/602 pour la HF jusqu'à 35 MHz
-SSM 2024 /2402/ 2013/2110 etc etc VCA classique

Philips NE 570 à 575 et AN 176 ,
et NE / SA 578 alim 2 à 7 V distorsion 0.25 typ et 1% max

DBX les classiques 2150 , 2252 souvent utilisés dans les tables de mixage
XICOR potentiomètres électroniques : X 9314, X 9514W
DALLAS DS 1267 potentiomètre digital
EXAR 1537 A (assez ancien)
THAT 4301 comprend un VCA , un detecteur RMS et 3 Aop !
That a repris en 1989 la fabrication des circuits originaux de David Blacmer
de DBX, ce circuit est la compilation des 2150 et 2252 de DBX en un seul
boitier ...
LG SEMICON GL 6552
PLESSEY SL 6270 CAG pour micro
Motorola MC3340 (obsolète)
Et les systèmes qui utilisent les OTA ampli-op à transconductance LM 13600

Almen
Guest

Fri Jul 06, 2007 10:25 am   



DEMAINE Benoit-Pierre a écrit :
Quote:
voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..


Intéressant. Il m'en faudra deux pour la stéréo ? Qui le vend ? je le
trouve pas chez Selectronic ...

Je vois aussi des ssm2165 et ssm2167.


Le SSM 2167 est le modèle actif (les autres sont a priori obsolètes ou
en cours d'obsolescence).

RadioSpares doit le commercialiser :
http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?D=ssm%202167&Nr=AND%28avl%3af1%2csearchDiscon_f1%3aN%29&Ntk=I18NAll&Nty=1&Ntt=ssm%202167&Dx=mode%20matchpartial&Ntx=mode%20matchpartial&N=0&name=SiteStandard&forwardingPage=line&R=5236462&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@0749095236.1183716990@@@@&BV_EngineID=cccgaddlgemflklcefeceeldgondhgh.0&cacheID=f1netscape

jeangui.
Guest

Fri Jul 27, 2007 9:06 pm   



DEMAINE Benoit-Pierre wrote:
Quote:
voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..


Intéressant. Il m'en faudra deux pour la stéréo ? Qui le vend ? je le
trouve pas chez Selectronic ...

Je vois aussi des ssm2165 et ssm2167.

Salut,

le ssm2166 est vendu chez Lextronic (à côté de Paris) dans les 35 euro
pièce.

Le site est Lextronic.fr

++
--
jeangui.

Jean-Louis Matrat
Guest

Sat Jul 28, 2007 10:37 am   



en ce 27/07/2007 23:06, jeangui. nous disait:
Quote:
DEMAINE Benoit-Pierre wrote:
voir les schemas d'application du ssm2166 chez analog devices..


le ssm2166 est vendu chez Lextronic (à côté de Paris) dans les 35 euro
pièce.

Vu le prix du composant et de ce qu'il faudra autour, ça vaut peut-être
la peine de regarder ça:
http://www.behringer.com/COM800/index.cfm?lang=FRE
C'est 44¤ plus port chez Thomann....

JLM

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