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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - condensateur HS
DIVULCO
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Tue Jul 03, 2007 4:55 pm
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
André
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Tue Jul 03, 2007 5:15 pm
"DIVULCO" <divulco_at_gmail.com> a écrit dans le message de news:
1183481726.934477.315890_at_o61g2000hsh.googlegroups.com...
Quote:
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
C'est une résistance de 12k...
jj
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Tue Jul 03, 2007 5:55 pm
DIVULCO a écrit :
Quote:
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
jean luc prigent
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Guest
Tue Jul 03, 2007 9:47 pm
"André" <nospam_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
468a840b$0$2041$426a34cc_at_news.free.fr...
Quote:
"DIVULCO" <divulco_at_gmail.com> a écrit dans le message de news:
1183481726.934477.315890_at_o61g2000hsh.googlegroups.com...
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
C'est une résistance de 12k...
elle est bonne , mais effectivement, c'est vrai
)DIVULCO
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Thu Jul 05, 2007 4:34 am
On 3 juil, 19:55, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
Quote:
DIVULCO a écrit :
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Merci pour ces données,
Apparemment, mis à part des commentaires narquois, mon problème ne
suscite pas l'enthousiasme des foules...Pour info, j'ai trouvé ces
renseignements chez AVX :
http://www.avxcorp.com/docs/techinfo/barium.pdf
cela correspond tout à fait au problème observé, d'autant que le
matériel travaille effectivement à température élevée, probablement un
lot de composant dans la mauvaise partie de la gaussienne...
Pépé Daniel
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Guest
Thu Jul 05, 2007 7:09 am
On Jul 3, 6:55 pm, DIVULCO <divu...@gmail.com> wrote:
Quote:
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Bonjour,
C'était une panne classique dans des enregistreurs cardiaques/
neurologiques 24h portable appelés *holter*. Chaleur et humidité
rendaient certains de ces condensateurs "résistifs".
Daniel
Christophe
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Thu Jul 05, 2007 10:12 am
DIVULCO avait prétendu :
Quote:
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
nous avons eu de nombreux retours de materiel electronique deffectueux
a cause des capa CMS de marque AVX qui fuyaient et finissaient par ce
mettre en court circuit et endommageaient gravement les circuits
imprimes en se carbonisant.
Une enorme campagne de modification a fait remplaçer les cartes
alimentations concernees qui utilisent un autre fabricant de capa.
Bonne journee
Christophe
DIVULCO
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Guest
Fri Jul 06, 2007 2:03 pm
On 5 juil, 12:12, Christophe <kriss.ce...@9online.fr> wrote:
Quote:
DIVULCO avait prétendu :> Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
nous avons eu de nombreux retours de materiel electronique deffectueux
a cause des capa CMS de marque AVX qui fuyaient et finissaient par ce
mettre en court circuit et endommageaient gravement les circuits
imprimes en se carbonisant.
Une enorme campagne de modification a fait remplaçer les cartes
alimentations concernees qui utilisent un autre fabricant de capa.
Bonne journee
Christophe
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
nous avons eu de nombreux retours de materiel electronique deffectueux
a cause des capa CMS de marque AVX qui fuyaient et finissaient par ce
mettre en court circuit et endommageaient gravement les circuits
imprimes en se carbonisant.
Une enorme campagne de modification a fait remplaçer les cartes
alimentations concernees qui utilisent un autre fabricant de capa.
Bonne journee
Christophe
Merci à tous,
je vais essayer un X8R 50V (qualifié jusque 150°C), et on verra...dans
un an... ce que ça donne !
jj
Guest
Guest
Fri Jul 06, 2007 7:19 pm
DIVULCO a écrit :
Quote:
On 5 juil, 12:12, Christophe <kriss.ce...@9online.fr> wrote:
DIVULCO avait prétendu :> Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
nous avons eu de nombreux retours de materiel electronique deffectueux
a cause des capa CMS de marque AVX qui fuyaient et finissaient par ce
mettre en court circuit et endommageaient gravement les circuits
imprimes en se carbonisant.
Une enorme campagne de modification a fait remplaçer les cartes
alimentations concernees qui utilisent un autre fabricant de capa.
Bonne journee
Christophe
Merci à tous,
je vais essayer un X8R 50V (qualifié jusque 150°C), et on verra...dans
un an... ce que ça donne !
DIVULCO avait prétendu :> Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
Salut
nous avons eu de nombreux retours de materiel electronique deffectueux
a cause des capa CMS de marque AVX qui fuyaient et finissaient par ce
mettre en court circuit et endommageaient gravement les circuits
imprimes en se carbonisant.
Une enorme campagne de modification a fait remplaçer les cartes
alimentations concernees qui utilisent un autre fabricant de capa.
Bonne journee
Christophe
Merci à tous,
je vais essayer un X8R 50V (qualifié jusque 150°C), et on verra...dans
un an... ce que ça donne !
pour préciser le problème de la prise d'eau, la plupart des fabricants
travaillent en phase sèche, c'est à dire qu'ils pressent des plaques de
céramiques quasiment sec, laissant ainsi des interstices causés par
l'épaisseur du palladium utilisé pour les électrodes.
ceci rend ces condensateurs "poreux" et aptes a capter l'humidité, ce
qui crée ce genre de désagrément.
je travaillais chez VITRAMON, le seul fabricant à travailler en phase
humide (par sérigraphie), et réalisant ainsi des condensateurs exempts
de trous pouvant capter l'humidité. Cette marque a été rachetée par VISHAY.
JJ
jj
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Guest
Fri Jul 06, 2007 7:25 pm
DIVULCO a écrit :
Quote:
On 3 juil, 19:55, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
DIVULCO a écrit :
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Merci pour ces données,
Apparemment, mis à part des commentaires narquois, mon problème ne
suscite pas l'enthousiasme des foules...Pour info, j'ai trouvé ces
renseignements chez AVX :
http://www.avxcorp.com/docs/techinfo/barium.pdf
cela correspond tout à fait au problème observé, d'autant que le
matériel travaille effectivement à température élevée, probablement un
lot de composant dans la mauvaise partie de la gaussienne...
DIVULCO a écrit :
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Merci pour ces données,
Apparemment, mis à part des commentaires narquois, mon problème ne
suscite pas l'enthousiasme des foules...Pour info, j'ai trouvé ces
renseignements chez AVX :
http://www.avxcorp.com/docs/techinfo/barium.pdf
cela correspond tout à fait au problème observé, d'autant que le
matériel travaille effectivement à température élevée, probablement un
lot de composant dans la mauvaise partie de la gaussienne...
bien sur, le vieillissement des composants est accéléré par la
température. C'est d'ailleurs une méthode utilisée dans le déverminage
en fabrication des composants. La seconde consiste à les survolter. Les
coefficients d'accélération sont connus et calculables d'après les
conditions.
les condensateurs au tantale sont déverminés et "temps accéléré" afin de
faire claquer ceux du début de la courbe de Weibull.
j'avais réalisé en son temps un moyen qui permettait de mesurer avec
précision la fiabilité des lots et ainsi ajuster l'opération de
déverminage pour assurer un taux de défaut à 500h dans la norme.
pour les céramiques, ces tests sont simplement réalisés par
échantillonnage pour contrôler la fiabilité des lots.
jj
DIVULCO
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Guest
Mon Jul 09, 2007 4:43 am
On 6 juil, 21:25, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
Quote:
DIVULCO a écrit :
On 3 juil, 19:55, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
DIVULCO a écrit :
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Merci pour ces données,
Apparemment, mis à part des commentaires narquois, mon problème ne
suscite pas l'enthousiasme des foules...Pour info, j'ai trouvé ces
renseignements chez AVX :
http://www.avxcorp.com/docs/techinfo/barium.pdf
cela correspond tout à fait au problème observé, d'autant que le
matériel travaille effectivement à température élevée, probablement un
lot de composant dans la mauvaise partie de la gaussienne...
bien sur, le vieillissement des composants est accéléré par la
température. C'est d'ailleurs une méthode utilisée dans le déverminage
en fabrication des composants. La seconde consiste à les survolter. Les
coefficients d'accélération sont connus et calculables d'après les
conditions.
les condensateurs au tantale sont déverminés et "temps accéléré" afin de
faire claquer ceux du début de la courbe de Weibull.
j'avais réalisé en son temps un moyen qui permettait de mesurer avec
précision la fiabilité des lots et ainsi ajuster l'opération de
déverminage pour assurer un taux de défaut à 500h dans la norme.
pour les céramiques, ces tests sont simplement réalisés par
échantillonnage pour contrôler la fiabilité des lots.
jj
On 3 juil, 19:55, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
DIVULCO a écrit :
Bonjour,
Un condensateur CMS 0603, 100nF, X7R, 25V qui présente un courant de
fuite de l'ordre de 0.5mA sous une tension continue de 6 volt ! Est-ce
que cela dit quelque chose à quelqu'un ?
NB : il s'agit donc d'une panne sur un produit assemblé il y a environ
1 an, le fabricant du condensateur m'est inconnu, probablement Murata
ou AVX.
de mémoire, un 100nf devait faire au moins du 10^4 Mohms, bon là
effectivement on en est loin!
tiens j'ai retrouvé les specs depuis que l'on a été rachetés par VISHAY
(et que l'usine à fermé en france...)
http://www.vishay.com/docs/45041/hirelx7r.pdf
jj
Merci pour ces données,
Apparemment, mis à part des commentaires narquois, mon problème ne
suscite pas l'enthousiasme des foules...Pour info, j'ai trouvé ces
renseignements chez AVX :
http://www.avxcorp.com/docs/techinfo/barium.pdf
cela correspond tout à fait au problème observé, d'autant que le
matériel travaille effectivement à température élevée, probablement un
lot de composant dans la mauvaise partie de la gaussienne...
bien sur, le vieillissement des composants est accéléré par la
température. C'est d'ailleurs une méthode utilisée dans le déverminage
en fabrication des composants. La seconde consiste à les survolter. Les
coefficients d'accélération sont connus et calculables d'après les
conditions.
les condensateurs au tantale sont déverminés et "temps accéléré" afin de
faire claquer ceux du début de la courbe de Weibull.
j'avais réalisé en son temps un moyen qui permettait de mesurer avec
précision la fiabilité des lots et ainsi ajuster l'opération de
déverminage pour assurer un taux de défaut à 500h dans la norme.
pour les céramiques, ces tests sont simplement réalisés par
échantillonnage pour contrôler la fiabilité des lots.
jj
Merci pour ces infos,
Aurais tu un conseil pour le choix de la techno à utiliser pour un
condensateur alimenté en permanence ( en parallèle sur un couple de
piles bouton, et à l'entrée d'un régulateur) sur un dispositif cyclé
régulièrement en température entre 0 et 140°C ?
jj
Guest
Guest
Tue Jul 10, 2007 7:11 pm
Quote:
Merci pour ces infos,
Aurais tu un conseil pour le choix de la techno à utiliser pour un
condensateur alimenté en permanence ( en parallèle sur un couple de
piles bouton, et à l'entrée d'un régulateur) sur un dispositif cyclé
régulièrement en température entre 0 et 140°C ?
Bonsoir,
désolé de répondre aussi tard.
pour moi, je ne vois que la céramique pour tenir une telle température
sans dommage. selon les specs ils sont en général donnés pour 125°C,
peut-être en cherchant tu trouveras des produits donnés pour plus, ceci
dit, un condo qui tient 125°C doit accepter un peu, quitte à les trier
au besoin. (besoin perso, pro, unitaire, experimental, serie ??)
les cycles thermiques sont une contrainte très sévère, et il faut
surtout penser que le condo n'est pas seul en cause dans ce cas, ainsi
j'ai vu de nombreuses défaillances de CMS ceramiques dues aux cartes en
FR4 qui se dilatant cassent les condos.
idéalement dans ton cas il te faut un substrat céramique pour tenir de
tels cycles thermiques, d'ailleurs le condo ne sera pas le seul élément
à souffrir!
jj
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