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Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronica ES - Consulta simple, pero ni pi de como solucionarlo

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Carmelo j. Morales Muñoz
Guest

Mon Feb 15, 2010 11:40 pm   



¡Hola!

Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara

Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace alguna
interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que retrasase
la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que tenga como un
condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1 segundo o mas antes
de que pueda detectarlo .

En resumen:



A --------------> B

Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
detectarlo 1 segundo mas tarde.

?sugerencias?.

Robert M. L.
Guest

Tue Feb 16, 2010 1:42 am   



Carmelo j. Morales Muñoz escribió:
Quote:
¡Hola!

Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara

Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace
alguna interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que
retrasase la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que
tenga como un condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1
segundo o mas antes de que pueda detectarlo.

Estás buscando un filtro paso bajos, ahora que sabes el nombre pregúntale a
Google que es tu amigo ;)

--
Saludos.

Carmelo j. Morales Muñoz
Guest

Tue Feb 16, 2010 9:59 am   



¡Hola Robert!

GraciaS!,,,, voy a rezarle un poco a Google !...

"Robert M. L." <robertml_at_gmail.com> escribió en el mensaje de
noticias:7tu6qoFcqmU2_at_mid.individual.net...
Quote:
Carmelo j. Morales Muñoz escribió:
¡Hola!

Tengo un aparatejo que cuando recibe 5v por un puerto se dispara

Lo que pasa es que algunas veces, cuando se va la luz al volver hace
alguna interferencia que parece que lo activa, necesitaría poner algo que
retrasase la señal, es decir, si se detecta la señal, en la línea, que
tenga como un condensador o algo para que tenga que tener 5v durante 1
segundo o mas antes de que pueda detectarlo.

Estás buscando un filtro paso bajos, ahora que sabes el nombre pregúntale
a Google que es tu amigo ;)

--
Saludos.


Nolo Pongo
Guest

Wed Feb 17, 2010 12:29 am   



On Mon, 15 Feb 2010 22:40:08 +0100, Carmelo j. Morales Muñoz
<soporte_at_carmelosoft.com> wrote:

Quote:
A --------------> B

Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
detectarlo 1 segundo mas tarde.

Una resistencia en serie y un condensador en 5 y 0 V,
y dependiendo del tipo de netrada, un smicht-tiguer (como se escriba)

Es típico en los microprocesadores, poner la entrada de
reset así, para mantenerla a 0V el tiempo suficiente
para que se estabilice la alimentacion.

Carmelo j. Morales Muñoz
Guest

Wed Feb 17, 2010 12:35 am   



Gracias!.... en las pruebas que he realizado parece que ahora no falla...
necesito dejarlo activo un tiempo y ver si los cortes de luz le afectan.

Es que es algo relacionado con seguridad, se trata de un sensor que detecta
si están golpeando una puerta de entrada a una nave industrial. Si detecta
golpes no dispara la alarma, sino que comienza a ver si en un periodo de
tiempo se dan x golpes, o una determinada repetición, si el pic estima que
están intentando reventar la puerta activa una salida a 5v. que dispara
la alarma. Pero cuando vuelve la luz, tras haberse ido, algunas veces
parece que el pic activa durante milisegundos la salida 5v.

por eso lo del retardo, otra solución que estoy barajando es que esa salida
tenga que activar un rele, así un pequeño pulso no lo activaria... creo....

seguiré investigando...
un saludo


"Nolo Pongo" <nolopongo_at_terra.es> escribió en el mensaje de
noticias:cu6mn5lol9jjh4lpma6ju54mtrfgmekacr_at_4ax.com...
Quote:
On Mon, 15 Feb 2010 22:40:08 +0100, Carmelo j. Morales Muñoz
soporte_at_carmelosoft.com> wrote:

A --------------> B

Necesito colocar entre A y B algo que cuando A emite 5v, B tarde en
detectarlo 1 segundo mas tarde.

Una resistencia en serie y un condensador en 5 y 0 V,
y dependiendo del tipo de netrada, un smicht-tiguer (como se escriba)

Es típico en los microprocesadores, poner la entrada de
reset así, para mantenerla a 0V el tiempo suficiente
para que se estabilice la alimentacion.


Leviatan
Guest

Wed Feb 17, 2010 11:14 am   



A Carmelo j. Morales Muñoz se le ha ocurrido que:
Quote:
Gracias!.... en las pruebas que he realizado parece que ahora no falla...
necesito dejarlo activo un tiempo y ver si los cortes de luz le afectan.

Es que es algo relacionado con seguridad, se trata de un sensor que detecta
si están golpeando una puerta de entrada a una nave industrial. Si detecta
golpes no dispara la alarma, sino que comienza a ver si en un periodo de
tiempo se dan x golpes, o una determinada repetición, si el pic estima que
están intentando reventar la puerta activa una salida a 5v. que dispara
la alarma. Pero cuando vuelve la luz, tras haberse ido, algunas veces
parece que el pic activa durante milisegundos la salida 5v.

Has probado configurando el retardo de arranque del pic? Suele haber
dos:

- OST (oscillator startup timer) que mantiene el chip en reset hasta
que tienes una frecuencia de oscilación estable.
- PWRT (Power up timer) que retrasa el arranque 72 ms para dar tiempo a
que la alimentación se estabilice.

Las veces que me ha pasado algo así ha sido porque el micro arranca
antes de llegar a condiciones estables, y se pueden dar funcionamientos
aleatorios. Con esos timers se suelen arreglar.

--
Un saludo,
Alberto

Nolo Pongo
Guest

Wed Feb 17, 2010 7:23 pm   



On Tue, 16 Feb 2010 23:35:32 +0100, Carmelo j. Morales Muñoz
<soporte_at_carmelosoft.com> wrote:

Quote:
por eso lo del retardo, otra solución que estoy barajando es que esa salida
tenga que activar un rele, así un pequeño pulso no lo activaria... creo....

Todavía no me aclaro si el problema procede del PIC, de la entrada de sensor
o de la salida que dispara la alarma. En el primer y segundo basta retardar
el arranque del programa del pic, construyendo adecuadamente la entrada reset
y si quieres añadiendo ese retardo que menciona el compañero. En el tercer
caso creo que tienes un problema de diseño o de software, cuando
arranca el pic sus pines son entradas (creo recordar), debes tener en
cuenta eso a la hora de diseñar la salida.

Carmelo j. Morales Muñoz
Guest

Thu Feb 18, 2010 6:37 pm   



¡Hola!

El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él,
el PWRT si que lo he activado.

El problema parece ser que cuando se arranca el pic, algunas veces tiene una
salida durante algún milisegundo activa (+5v) y entonces dispara la
centralita de la alarma a la que está conectada esa salida del PIC.

Finalmente lo he solucionado utilizando un micro-rele a la salida del pic
(con su transistor etc), con ésto retraso ese pequeño pulso y la centralita
ya no se dispara al energizar el PIC.

Gracias por todo!

Carmelo j. Morales Muñoz
Guest

Thu Feb 18, 2010 6:38 pm   



¡Hola!

El problema es que la centralita se dispara al mas mínimo impulso que recibe
por un pin de 5v. y el pic al energizarlo algunas veces parece que activa
dicho pulso, por eso quería retrasar el impulso pero no era suficiente, en
el post anterior indico que con un rele lo he solucionado,.

Gracias por todo!

Leviatan
Guest

Thu Feb 18, 2010 6:55 pm   



Carmelo j. Morales Muñoz nos ha comentado:

Quote:
El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él, el
PWRT si que lo he activado.

Sí que lo tiene.

--
Un saludo,
Alberto

Leviatan
Guest

Thu Feb 18, 2010 6:56 pm   



Y va Leviatan y suelta:
Quote:
Carmelo j. Morales Muñoz nos ha comentado:

El OST no lo conozco, miraré luego en casa si el pic16f628A dispone de él,
el PWRT si que lo he activado.

Sí que lo tiene.

Por cierto, como dice Nolo Pongo, también puede ser porque al arrancar
ese pin está configurado como entrada, y creo que tiene un pull-up
interno.

--
Un saludo,
Alberto

Nolo Pongo
Guest

Thu Feb 18, 2010 9:17 pm   



On Thu, 18 Feb 2010 17:56:31 +0100, Leviatan <alberto.feSINESTO_at_gmail.com>
wrote:

Quote:

Sí que lo tiene.

Por cierto, como dice Nolo Pongo, también puede ser porque al arrancar
ese pin está configurado como entrada, y creo que tiene un pull-up
interno.

mmmm creo recordar que quedan como entrada y flotantes, de hechos se
recomienda poner a las entradas no usadas una resistencia pullup o pulldown
¿ sera que que quedan flotantes, no ? Lo que si llevan son diodos de
proteccion.

pero es facil que tenga una resistencia pullup *externa* y que
luego ponga la salida a cero por soft, no lo sabemos porque no
hemos visto el esquema, entonces lo que tarde en arrancar ...
Lo mismo puede ser al contrario, o incluso que quede flotante
y la alarma se dispare.

Ioloo
Guest

Fri Feb 19, 2010 12:47 pm   



Si no hay ningun problema externo o de hardware como salidas que se
activan a modo testeo en el inicio.

Puedes arreglarlo con software, haces una temporización inicial con la
salida de la alarma desactivada y al pasar un tiempo prudencial para
que se estabilice la tensión, inicias el programa habitual.

Pero el problema no es ese, porque no soluciona nada. Un ladrón puede
cortar la luz y golpear la puerta...
El problema está en que quieran robarte y la razón es porque guardamos
propiedades para nuestro beneficio en lugar de usarlas
compartidamente.

http://movimientozeitgeist.org

Leviatan
Guest

Fri Feb 19, 2010 1:08 pm   



Ioloo nos ha comentado:

Quote:
Pero el problema no es ese, porque no soluciona nada. Un ladrón puede
cortar la luz y golpear la puerta...
El problema está en que quieran robarte y la razón es porque guardamos
propiedades para nuestro beneficio en lugar de usarlas
compartidamente.

Claro, el ladrón es una especie de Robin Hood que quiere compartir lo
que nos robe con los pobres...

--
Un saludo,
Alberto

Ioloo
Guest

Sat Feb 20, 2010 2:48 pm   



On 19 feb, 12:08, Leviatan <alberto.feSINE...@gmail.com> wrote:

Quote:

Claro, el ladrón es una especie de Robin Hood que quiere compartir lo
que nos robe con los pobres...

--
Un saludo,
Alberto

No creo que eso sea cierto, seguramente lo robará para su beneficio!
Si robin hood reparte sus beneficios nadie le puede robar lo que no
tiene, robin hood debe ser la empresa productora no el ladrón.

No quiero debatir el tema.
¿Se ha probado la solución Soft o se ha encontrado el problema
Hardware?

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