Couper automatiquement les convecteurs

Sun Oct 16, 2011 2:44 pm   

Je cherche à couper automatiquement tous les convecteurs d'une installation
particulière sur un contrat EDF en contrat tempo pendant les périodes
blanches et rouges.

Sur le principe c'est pas très compliqué:

- Il suffit de récupérer sur le compteur le second contact sec et de le
programmer en "chau4".
Le premier sert au ballon d'eau chaude programmé en "EAU 1"
En clair le contact du compteur est ouvert pendant les périodes bleues et
fermé pendant les autres périodes.

Ceci vérifié il faut comptabiliser les disjoncteurs divisionnaires qui
alimentent les groupes de convecteurs: Il en a six chacun de 16A

Matos nécessaire:

- Un contacteur de puissance tetrapolaire de 25A minimum avec son un dipôle
de commande (A1,A2) et ses 4 contacts NF (normal fermé)
- Un autre contacteur de puissance bipolaire de même puissance
- Deux disjoncteurs 2A de protection des deux circuits de commande et c'est
en principe suffisant.

le tout disposé sur rail DIN représente un espace de 6 modules.

J'ai deux questions à ce sujet:

La norme de câblage est en principe la suivante, pour la commande:
- le neutre du Disj 2A est branché sur A2
- la phase est branchée sur A1 via le contact sec du compteur (A1 en C1 et
la phase en C2)

Mais si la couleur du fil qui va en C2 est rouge, quelle doit être la
couleur normée de celui qui va à la commande,
autrement dit celui qui relit C1 à A1 ?

Ensuite dans le contact HC du ballon d'eau chaude la puissance coupe le
neutre ET la phase.
Sur un tetrapolaire pour 4 départs je n'ai pas 8 contacts mais 4 seulement.

Pour le branchement est il suffisant de ne pas toucher au neutre du départ
convecteur et de ne couper que la phase ?
J'ai un doute à ce sujet ... Sinon c'est 2 contacteurs tetrapolaires et 2
contacteurs bipolaires, ça fait un peu bcp ...

Merci

--
Z

Sun Oct 16, 2011 5:00 pm   

On 16 oct, 16:44, "Zork" <z...@orange.fr> wrote:


Peut-être sur < fr.sci.electrotechnique > ?

----

Rien à voir, mais j'en profite pour relayer ceci :
http://groups.google.com/group/fr.sci.electrotechnique/msg/46f42a62d8051d6e

Sun Oct 16, 2011 6:07 pm   

Y'a plus un chat .......... ;>)



Le tetra c'est pour quoi ? Les radiateurs ? Tu est en triphasé ?

Sinon pour les radiateurs y'a le fil pilote qui est la pour cela


Le chauffe eau ?



Pourquoi deux ? Si c'est pour les bobines un seul suffit


autrement dit celui qui relit C1 à A1 ?

N'importe quoi sauf du bleu et du vert jaune. Souvent on prend l'orange pour
les navettes de v/v mais rien ne t'inderdit de l'utiliser ........comme le
rouge d'ailleurs, c'est simplement plus simple pour dépanner.



Si tu coupe, tu coupe tout



Attend un peu que j'achète des actions merlin guerin ;>)

Sun Oct 16, 2011 7:36 pm   

"JP"



Tetra = 4 contacts

Or j'ai 6 départs de converteurs CàD 12 fils à couper.




Non le chauffe eau est déjà équipé.


uniquement la phase
ou phase et neutre ...


Ce sera du rouge aussi alors !




MG n'existe plus en tant que tel c'est Schneider maintenant.

--
Z

Sun Oct 16, 2011 7:49 pm   

Pourquoi couper chaque fils separement ?
Ils sont tous relié à la meme phase ?! Peut etre à des disjoncteurs, qui
eux sont tous relié à la meme phase. Il suffit juste d'un relais de
puissance qui coupe la phase qui alimente les disjoncteurs de tes
convecteurs.


JC.

Sun Oct 16, 2011 7:54 pm   

Il y a eu du beau monde ......... il y très a longtemps

Groupe tué par les troll anonymes .............. je ne me rappelle pas avoir
vu ton nom la bas, des bons souvenirs de grouik , hummmmm ?


;>)))

Sun Oct 16, 2011 8:00 pm   

Totalement tu rebrasse ton tableau départ avec un contacteur global en amont
de tout les départs radiateur ( bien sur I nom a respecter en fonction du
calibre disjoncteur général)


Il a déjà un contacteur ? Tu te prend sur le départ de sa bobine


La femme de mon voisin a changé de nom quand elle l'a épousé ..............
c'est plus la même greluche ? ah, bon !

...................Quoique remarque ;>)

Sun Oct 16, 2011 9:07 pm   

On 16 oct, 20:07, "JP"

| Peut-être sur < fr.sci.electrotechnique > ?


Je n'ai jamais eu l'impression qu'il
y ait eu là-bas qui que ce soit )

Sun Oct 16, 2011 9:23 pm   

Le 16/10/2011 16:44, Zork a écrit :

soit avec un contacteur tri (j'ai compris que tu es en tri ?) pour
couper l'ensemble des radiateurs en amont des disjoncteurs(avec le
pouvoir de coupure qui va bien), ou encore des contacteurs individuels
en aval des disjoncteurs si tue ne peux pas tout couper en amont.

sinon, as tu un fil pilote sur tes convecteurs ?

JJ

Sun Oct 16, 2011 9:25 pm   

"JP" <


Oui c'est une possibilité.
Mais il faut réserver une rangée presque entière (13 modules) pour ce
branchement.
Avec dans l'ordre:
- un interrupteur différentiel dédié 45 A (2 mod)
- Le disjoncteur 2A de commande (1 mod)
- Le contacteur de puissance 45 A (2 mod) qui coupe par 2 contacts ...
- ... Les 6 disjoncteurs 16A (6 mod)

Il y a toutefois rupture du peignage horizontale, mébon c'est faisable.


Non les HC ne sont pas les mêmes ! c'est du tempo attention il y a 6
périodes.


Schneider a racheté MG. C'est un regroupement dilution, pas un simple
changement de nom comme LCL ou Vivendi.

--
Z

Mon Oct 17, 2011 5:19 am   

Pas forcement, si tes anciens disjoncteurs n'etaient pas répartis sur
plusieurs differentiels, c'est pas necessaire.


Tu peux utiliser celui qui protege ton chauffe eau


ok


Ils etaient deja present pour proteger tes circuits convecteurs, non ?!


oui, c'est la condition.

>

Mon Oct 17, 2011 7:06 am   

"JP"


On ne mélange pas les torchons avec les serviettes )

La seule fois où j'y ai posté, c'était suite à un appel à l'aide
d'un intervenant de fse qui essayait de leur faire comprendre
quelque subtilité qu'ils ne comprenaient pas. Ca n'a rien donné.


Désolé, je ne comprends pas ton français. Tu m'expliques ?

Mon Oct 17, 2011 7:35 am   

"JP" > Il y a eu du beau monde ......... il y très a longtemps

C'est le sort de presque tous les forums maintenant.

--
Z

Mon Oct 17, 2011 9:17 am   

Cela n'a rien a voir, si il fallait mettre une protection pour chaque relais
on ne s'en sortirai pas. Un seul 2A protège toutes les bobines de
contacteurs, qu'elles soient commandées séparément n'a rien a faire dans
l'histoire.



Les gammes de produits et les chaines de fab n'ont pas étés stoppées et les
coutumes ont la vie dure.


Que préfère tu déplacer ( dans le pire cas car si ton tableau a été monté
correctement ils sont adjacents ) ) 6 divisionnaires ou se faire suer a
rajouter 6 contacteurs et les liaisons qui vont bien.


Bien soit tu n'en a qu'un et tu place ton contacteur après, soit tu en a
plusieurs et dans ce cas tu le place en amont ........ franchement ;>)

Mon Oct 17, 2011 9:18 am   

Non, il faut aller sur les forums modéré et nominatifs, généralement web.