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Crear repetidor de VHF (radio aficionado)

Nuevo Tema

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronica ES - Crear repetidor de VHF (radio aficionado)

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Tio
Guest

Sun Oct 29, 2006 2:10 pm   



hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500€ o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!

Cangrejo Moruno
Guest

Sun Oct 29, 2006 3:48 pm   



Un repetidor de RF, no llega a demodular la señal de origen, no es
necesario.
Coge la señal RF de origen, la mezcla con un oscilador local, filtra y
amplifica.

Demodular, para de nuevo volver a modular, no tiene sendido.





"Tio" <carmelosoft_at_gmail.com> escribió en el mensaje
news:1162127454.470081.193900_at_b28g2000cwb.googlegroups.com...
hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500? o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!

Jorge Sánchez
Guest

Sun Oct 29, 2006 5:41 pm   



Eso dependerá del tipo de repetidor de que se trate...

Si necesitas regeneración, o inserción de información, si que es
factible pasar a banda base durante el proceso.

Saludos.


"Cangrejo Moruno" <cangrejo_at_moruno.com> escribió en el mensaje
news:o631h.27466$MA3.27121_at_news.ono.com...
Quote:

Un repetidor de RF, no llega a demodular la señal de origen, no es
necesario.
Coge la señal RF de origen, la mezcla con un oscilador local, filtra y
amplifica.

Demodular, para de nuevo volver a modular, no tiene sendido.





"Tio" <carmelosoft_at_gmail.com> escribió en el mensaje
news:1162127454.470081.193900_at_b28g2000cwb.googlegroups.com...
hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500? o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!



Cangrejo Moruno
Guest

Sun Oct 29, 2006 5:57 pm   



Quote:
Eso dependerá del tipo de repetidor de que se trate...
Si necesitas regeneración, o inserción de información, si que es
factible pasar a banda base durante el proceso.


Ya lo ha dicho, reenviar la señal con más potencia.

Joan
Guest

Sun Oct 29, 2006 8:31 pm   



Tio escribió:
Quote:
hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500€ o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!

Hola. yo buscaría en la emisora de RX un punto donde se encuentre un

cambio de estado (1-0)cuando se reciba el subtono programado de RX
(supongo que trabajas con subtono?), con esta señal atacaría la base de
un transistor y entregaría y 1 o 0 a la entrada de PTT de la emisora TX
(normalmente un 0 GND), igualmente buscaría en la emisora de RX una
señal de audio (demodulador) o simplemente la señal que tienes en la
entrada del amplificador de la emisora ajustando el nivel y la
impedancia de forma se pueda conectar a la entrada de micro de la
emisora de TX....

José Manuel
Guest

Sun Oct 29, 2006 9:49 pm   



Independientemente de que demodules o no, necesitaras un filtro de cavidades
resonantes que impida que el emisor sature al receptor. Te explico, al estar
cerca uno del otro y funcionar en la misma banda separado unos cuantos
kilociclos, lo normal es que el paso amplificador del receptor, se te
sature.
Por otra parte puedes usar el sistema "vox" del transmisor para iniciar la
transmisión, esto se usa para poder hablar sin tener que apretar el PTT,
simplemente al comenzar a hablar...
Saludos JM

"Tio" <carmelosoft_at_gmail.com> escribió en el mensaje
news:1162127454.470081.193900_at_b28g2000cwb.googlegroups.com...
hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500? o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!

Cangrejo Moruno
Guest

Mon Oct 30, 2006 1:05 pm   



Quote:
Independientemente de que demodules o no, necesitaras un filtro de
cavidades
resonantes que impida que el emisor sature al receptor. Te explico, al
estar
cerca uno del otro y funcionar en la misma banda separado unos cuantos
kilociclos, lo normal es que el paso amplificador del receptor, se te
sature.


Si el receptor es lo suficientemente selectivo, no selecciona una frecuencia
de reemisión que sea un armónico de la del receptor, y el canal de reemisión
está lo suficientemente separado (no unos pocos kilociclos como indicas tú)
no necesita precauciones especiales.

Tio
Guest

Mon Oct 30, 2006 2:37 pm   



Cangrejo Moruno ha escrito:

Quote:
Un repetidor de RF, no llega a demodular la señal de origen, no es
necesario.
Coge la señal RF de origen, la mezcla con un oscilador local, filtra y
amplifica.

Demodular, para de nuevo volver a modular, no tiene sendido.





hola y gracias!



la cuestión que es que en ningún caso digo que quiera modular y
demodular. Solo digo que quiero reenviar lo que recibo, y preguntaba si
hay alguna cuestión a tener en cuenta pues soy muy novato en todo
esto.

Por ahí me han comentado que separe bastante las frecuencias.... pero
...?¿cuanto?... es decir, cosas de esas...

Tio
Guest

Mon Oct 30, 2006 2:39 pm   



Exactamente,,,, solo quiero hacer eso......


lo de colocar un subtono, lo tengo en la estación que hace de RX de
maner aque solo se activa enviando dicho subtono.

Tio
Guest

Mon Oct 30, 2006 2:40 pm   



gracias por responder....


me da miedo meterle mano a la circuitería de la emisola, mas aún
cuando el que hace de RX es un viejo Walky, muy compactado todo. Lo que
si haré es utilizar el led que se enciende al recibir RX, con un
fotodiodo y luego a un transistor para hacer ptt en el TX
Joan ha escrito:

Quote:
Tio escribió:
hola!

quiero construirme un repetidor para equipos de vhf, algo casero, pues
los comerciales aunque ofrecen gran cantidad de funciones cuestan los
500€ o mas.

La idea es,,,, con dos equipos de vhf (144-146Mhz) coger uno de ellos
como receptor, y otro para repetir (con mas potencia) lo que recibapor
el receptor.

Se me ha ocurrido utilizar un fotodiodo puesto sobre el led que se
ilumina al recibir portadora y a su vez activa la portadora del
repetidor.

Básicamente en cuanto le entra algo poraudio, lo recibo por el otro
equipo que claro está se encuentra en otra frecuencia.

¿Puede alguin decirmesi puedo tener algúna consideración sobre este
montaje?. es decir, que cosas me pueden perjudicar, ?. ruido?. Altur
ade antenas?. distancias,?.

grcias por cualquier comentario.

bye!

Hola. yo buscaría en la emisora de RX un punto donde se encuentre un
cambio de estado (1-0)cuando se reciba el subtono programado de RX
(supongo que trabajas con subtono?), con esta señal atacaría la base de
un transistor y entregaría y 1 o 0 a la entrada de PTT de la emisora TX
(normalmente un 0 GND), igualmente buscaría en la emisora de RX una
señal de audio (demodulador) o simplemente la señal que tienes en la
entrada del amplificador de la emisora ajustando el nivel y la
impedancia de forma se pueda conectar a la entrada de micro de la
emisora de TX....


Tio
Guest

Mon Oct 30, 2006 2:42 pm   



muchas gracias, lo del sistema VOX no lo había pensado, miraré si lo
puedo utilizar, gracias!

¿que distancia debe´ria de utilizar si el RX lo coloco por ejemplo en
144.100 mhz para colocar el TX?. Los repetidores normales tienen un
desplazamiento de +-600 herciox

bye-!

Reinoso G.
Guest

Mon Oct 30, 2006 3:54 pm   



El otro día, Tio nos estuvo contando:
Quote:
muchas gracias, lo del sistema VOX no lo había pensado, miraré si lo
puedo utilizar, gracias!

Yo no usaría el vox. Porque imagínate que estás hablando, y haces una
pausa. Tendrás que ponerle un retardo prudencial, y le pongas el que le
pongas siempre habrá agunas ocasiones en que la pausa lo supere. Además no
dará cola y no podras comprobarlo a menos que hables o hagas ruido.
También es más fácil que se te active el vox debido a algún ruido de fondo
no ya en la frecuencia sino en el local donde lo tengas. Y si alguien
habla bajo puede que no sea suficiente para activarlo.

Por otro lado la conmutación no es instantanea, y es probable que se
pierda la primera palabra. No es gran cosa pero el efecto al oirlo puede
resultar molesto.

Yo creo que lo del diodo y el led es buena idea. Cúbrelo con cinta
aislante negra para evitar que se active por su cuenta, y si puedes
localizar el punto donde va soldado el led y obtener de ahí la señal mucho
mejor.

Cangrejo Moruno
Guest

Mon Oct 30, 2006 3:54 pm   



Quote:
la cuestión que es que en ningún caso digo que quiera modular y
demodular.

Conectar la salida de audio de un receptor a la entrada de micro de otro
emisor, que parece es lo que piensas hacer, es demodular y modular de nuevo.
Algo innecesario.
Así no funcionan los reemisores, como por ejemplo los que se usan en los
satélites para radioaficionados.


Quote:
Solo digo que quiero reenviar lo que recibo, y preguntaba si
hay alguna cuestión a tener en cuenta pues soy muy novato en todo
esto.

Para hacerlo bien, necesitarías tener unos conocimientos mínimos sobre la
circuitería de los receptores y emisores de RF.
Aunque hoy en día practicamente todos están sintetizados, hay cosas que no
se pueden integrar al 100%, como es el caso de los osciladores o las etapas
finales de potencia.

Lo suyo, sería coger la portadora de RF, antes del demodulador en el
receptor, e inyectarla a un mezclador con un oscilador local, para por
batido, conseguir una nueva portadora, la de reemisión, la filtras y la
amplificas.


Quote:
Por ahí me han comentado que separe bastante las frecuencias.... pero
...?¿cuanto?

Si, es muy básico, para que el emisor no sature al receptor.
Mira las características de los satélites para radioaficionados, creo que
trabajan con 600Khz de diferencia entre el canal de entrada y el de salida,
para la banda de 2m.

Cangrejo Moruno
Guest

Mon Oct 30, 2006 3:58 pm   



Creo que hay cosas hechas para radioaficionados, si no me falla la memoria
se llaman "Transversores".
Sirven para trabajar en otras bandas con el mismo equipo. Cambian la
frecuencia de emisión y recepción de un equipo.

Aunque en tu caso, solo te serviría la circuitería del emisor, que no es más
que un conversor de frecuencia por batido.



"Cangrejo Moruno" <cangrejo_at_moruno.com> escribió en el mensaje
news:Cio1h.1127$T9.763_at_news.ono.com...
Quote:
la cuestión que es que en ningún caso digo que quiera modular y
demodular.

Conectar la salida de audio de un receptor a la entrada de micro de otro
emisor, que parece es lo que piensas hacer, es demodular y modular de
nuevo.
Algo innecesario.
Así no funcionan los reemisores, como por ejemplo los que se usan en los
satélites para radioaficionados.


Solo digo que quiero reenviar lo que recibo, y preguntaba si
hay alguna cuestión a tener en cuenta pues soy muy novato en todo
esto.

Para hacerlo bien, necesitarías tener unos conocimientos mínimos sobre la
circuitería de los receptores y emisores de RF.
Aunque hoy en día practicamente todos están sintetizados, hay cosas que no
se pueden integrar al 100%, como es el caso de los osciladores o las
etapas finales de potencia.

Lo suyo, sería coger la portadora de RF, antes del demodulador en el
receptor, e inyectarla a un mezclador con un oscilador local, para por
batido, conseguir una nueva portadora, la de reemisión, la filtras y la
amplificas.


Por ahí me han comentado que separe bastante las frecuencias.... pero
...?¿cuanto?

Si, es muy básico, para que el emisor no sature al receptor.
Mira las características de los satélites para radioaficionados, creo que
trabajan con 600Khz de diferencia entre el canal de entrada y el de
salida, para la banda de 2m.


José Manuel
Guest

Mon Oct 30, 2006 6:20 pm   



Veamos: En primer lugar dejar claro que los repetidores en esa banda están
sujetos a una serie de normativas internacionales. En efecto el
desplazamiento ha de ser de 600 khz. y las frecuencias empiezan en 145.000
(R0) 145,025 (R1) etc. hasta el 145,225 R9.
En el caso de querer hacer la unión en BF, la unión entre Rx y Tx se
realizaría via cable, por lo que el ruido ambiente no afecta para nada. El
retardo se puede graduar en los ajustes del vox lo mismo que la cola.
Tambien entraría en juego el ajuste del squelch.

Para esa frecuencia y desplazamiento (y otras parecidas) todos los
repetidores que he visto precisaban de filtro de cavidades.

"Reinoso G." <reinoso_at_probando.com> escribió en el mensaje
news:slrnekc4gp.5i7.reinoso_at_EA4BAO.PLLANO.ESP.EU...
Quote:
El otro día, Tio nos estuvo contando:
muchas gracias, lo del sistema VOX no lo había pensado, miraré si lo
puedo utilizar, gracias!

Yo no usaría el vox. Porque imagínate que estás hablando, y haces una
pausa. Tendrás que ponerle un retardo prudencial, y le pongas el que le
pongas siempre habrá agunas ocasiones en que la pausa lo supere. Además no
dará cola y no podras comprobarlo a menos que hables o hagas ruido.
También es más fácil que se te active el vox debido a algún ruido de fondo
no ya en la frecuencia sino en el local donde lo tengas. Y si alguien
habla bajo puede que no sea suficiente para activarlo.

Por otro lado la conmutación no es instantanea, y es probable que se
pierda la primera palabra. No es gran cosa pero el efecto al oirlo puede
resultar molesto.

Yo creo que lo del diodo y el led es buena idea. Cúbrelo con cinta
aislante negra para evitar que se active por su cuenta, y si puedes
localizar el punto donde va soldado el led y obtener de ahí la señal mucho
mejor.


Goto page 1, 2  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronica ES - Crear repetidor de VHF (radio aficionado)

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