Hal
Guest
Mon Jan 17, 2011 1:01 pm
Voor de reparatie van 'n Logitech G51 speakerset van 'n kennis ben ik op
zoek naar een Philips TDA8920BTH (
2 ´ 100 W class-D power amplifier
).
Die kennis heeft al een vervangende set, maar ik vind het zonde om zo een
hele set weg te moeten gooien. Er zit ook wat tijdverdrijf en uitdaging in
om de set te repareren.
De prijs is in die zin belangrijk, dat ik geen schema heb en niet vast heb
kunnen stellen dat het inderdaad dit audio IC is dat defect is. M.a.w. ik
wil niet te veel onderdelen op goed geluk kopen in de hoop dat de defecte er
bij zit. Omdat er, na het inschakelen twee voedingsspanningen, in elkaar
storten, is de kans toch wel groot dat dit IC defect is (het is ook de bass
en het midden dat defect is). Vreemd is het overigens wel, want het IC is
behoorlijk
goed tegen overbelasting en "misbruik" beveiligd.
Als iemand toevallig zo'n (gebruikt) ding heeft liggen of in een defect
systeem heeft zitten houd ik me aanbevolen. Ik heb ook wel adressen gevonden
waar ik zo'n ic kan bestellen, maar ? 20 vind ik te veel om op goed geluk
uit te proberen en ? 10 zou ik wel willen betalen, maar dan moet ik naar een
onbekende aanbieder op eBay in China. Daar zit ik eigenlijk ook niet op te
wachten.
Hal
petrus bitbyter
Guest
Mon Jan 17, 2011 4:36 pm
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:D6idnTSinMEdsqnQnZ2dnUVZ8mGdnZ2d_at_giganews.com...
Quote:
Voor de reparatie van 'n Logitech G51 speakerset van 'n kennis ben ik op
zoek naar een Philips TDA8920BTH (
2 ´ 100 W class-D power amplifier
).
Die kennis heeft al een vervangende set, maar ik vind het zonde om zo een
hele set weg te moeten gooien. Er zit ook wat tijdverdrijf en uitdaging in
om de set te repareren.
De prijs is in die zin belangrijk, dat ik geen schema heb en niet vast heb
kunnen stellen dat het inderdaad dit audio IC is dat defect is. M.a.w. ik
wil niet te veel onderdelen op goed geluk kopen in de hoop dat de defecte
er
bij zit. Omdat er, na het inschakelen twee voedingsspanningen, in elkaar
storten, is de kans toch wel groot dat dit IC defect is (het is ook de
bass en het midden dat defect is). Vreemd is het overigens wel, want het
IC is behoorlijk
goed tegen overbelasting en "misbruik" beveiligd.
Als iemand toevallig zo'n (gebruikt) ding heeft liggen of in een defect
systeem heeft zitten houd ik me aanbevolen. Ik heb ook wel adressen
gevonden waar ik zo'n ic kan bestellen, maar ? 20 vind ik te veel om op
goed geluk uit te proberen en ? 10 zou ik wel willen betalen, maar dan
moet ik naar een onbekende aanbieder op eBay in China. Daar zit ik
eigenlijk ook niet op te wachten.
Hal
Vergelijk je schakeling eens met het applicatieschema in de datasheet. Ik
verwacht dat daar grote overeenkomsten te zien zijn. Die chip wordt gebruikt
waarvoor hij is ontworpen en het is niet te verwachten dat Logitech daar een
heel afwijkende schakeling voor heeft verzonnen.
Wat wel kan afwijken is de voeding. Klaarblijkelijk zit er een
overbelastingsbeveiliging of iets dergelijks in. Probleempje is dat die ook
stuk kan gaan.
Kijk of de voeding wel werkt als de versterker losgekoppeld is. Kan best een
klusje zijn, vooral als je printsporen door moet halen. Het kan ook nodig
zijn een vervangende belasting aan te sluiten, bijvoorbeeld een paar
weerstanden van 270R/5W. Hangt helemaal van het type voeding af.
Behalve de chip kunnen dan eigenlijk alleen nog condensatoren kapot zijn.
Die zijn te meten of te vervangen. Ik heb het in de datasheet niet
nagekeken, maar ik verwacht dat er nogal wat condensatoren van het low-ESR
type moeten zijn. Houd dat in de gaten.
De chip zelf is wel voor minder dan €10,- te koop. Het zijn de verzendkosten
(of minimum order kosten)die al snel €20,- zijn er die er bovenop komen.
China kun je beter vergeten. Daar komen nogal eens onderdelen vandaan met
het juiste uiterlijk maar zonder elektronische inhoud. Ze bieden soms zelfs
IC-types aan die nooit geproduceerd zijn.
Ik denk dat ik zelf wel wat goedkoper aan deze chip kan komen, maar eer hij
bij jouw in de bus ligt, zit je ook al snel aan de €15,- à €20,- dus daar
schiet je niet mee op.
petrus bitbyter
Rob
Guest
Mon Jan 17, 2011 5:08 pm
petrus bitbyter <petrus.bitbyter_at_hotmail.com> wrote:
Quote:
China kun je beter vergeten. Daar komen nogal eens onderdelen vandaan met
het juiste uiterlijk maar zonder elektronische inhoud. Ze bieden soms zelfs
IC-types aan die nooit geproduceerd zijn.
Er zijn van die websites waar je een op een IC nummer gelijkend nummer
kunt intikken en gegarandeerd hebben ze hem dan in voorraad en kun je
om een quote vragen...
Erg betrouwbaar lijkt dat inderdaad niet.
Hal
Guest
Mon Jan 17, 2011 5:33 pm
"petrus bitbyter" <petrus.bitbyter_at_hotmail.com> wrote in message
news:4d3461ae$0$10845$e4fe514c_at_dreader28.news.xs4all.nl...
Quote:
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:D6idnTSinMEdsqnQnZ2dnUVZ8mGdnZ2d_at_giganews.com...
Voor de reparatie van 'n Logitech G51 speakerset van 'n kennis ben ik op
zoek naar een Philips TDA8920BTH (
2 ´ 100 W class-D power amplifier
).
Die kennis heeft al een vervangende set, maar ik vind het zonde om zo een
hele set weg te moeten gooien. Er zit ook wat tijdverdrijf en uitdaging
in om de set te repareren.
De prijs is in die zin belangrijk, dat ik geen schema heb en niet vast
heb
kunnen stellen dat het inderdaad dit audio IC is dat defect is. M.a.w. ik
wil niet te veel onderdelen op goed geluk kopen in de hoop dat de defecte
er
bij zit. Omdat er, na het inschakelen twee voedingsspanningen, in elkaar
storten, is de kans toch wel groot dat dit IC defect is (het is ook de
bass en het midden dat defect is). Vreemd is het overigens wel, want het
IC is behoorlijk
goed tegen overbelasting en "misbruik" beveiligd.
Als iemand toevallig zo'n (gebruikt) ding heeft liggen of in een defect
systeem heeft zitten houd ik me aanbevolen. Ik heb ook wel adressen
gevonden waar ik zo'n ic kan bestellen, maar ? 20 vind ik te veel om op
goed geluk uit te proberen en ? 10 zou ik wel willen betalen, maar dan
moet ik naar een onbekende aanbieder op eBay in China. Daar zit ik
eigenlijk ook niet op te wachten.
Hal
Vergelijk je schakeling eens met het applicatieschema in de datasheet. Ik
verwacht dat daar grote overeenkomsten te zien zijn. Die chip wordt
gebruikt waarvoor hij is ontworpen en het is niet te verwachten dat
Logitech daar een heel afwijkende schakeling voor heeft verzonnen.
Dat verwacht ik ook niet. Vadaar dat ik ook met het applicatieschema aan de
gang gegaan ben. Het systeem is echter zo'n uitgebreid systeem waarin je van
gewoon stereo naar 5.1 surround kunt. Dus compleet met apparte
soundprocessor en dito drukke pcb. Met haarspoortjes die, mede door de
opdruk, niet te volgen zijn. Het probleem was dat de midden en subwoofer
geen geluid meer gaven. Als je dan kijkt zie ik 3 geluids ic's, welke,
gezien het vermogen, mooi aansluiten bij 2 x voor 2x achter en een zwaardere
voor midrange en bass. Eenvoudigste veronderstelling is dan dat die chip
defect is, maar dat wilde ik wel zeker weten. Meten dus en het blijkt dat
bij het aanbrengen van de spanning er wel spanning op twee voedingspunten
komt (de chip heeft er 8!!, dus voor elk segment apparte plus en min.: pre
en eind en dat 2-kanaals). Als ik met de bediening de set echt inschakel,
valt de plus voor de ingangstrap terug naar 0.6 V. Ik denk daarom dat er
sluiting op de chip zit of zo. Die wordt dan blijkbaar pas zichtbaar als er
sound gevraagd wordt. Wat doe ik dus om te kijken of dit klopt: Ik vraag wat
stroom en meet dat de voeding op die pen kan 65 mA kan leveren in 12 ohm. Nu
draai ik de zaak om en biedt via de 12 ohm langzaam 16 V aan. Dat had ik
echter beter niet kunnen doen. Nu heb ik nl. helemaal geen geluid meer (want
de rest deed het nog wel) en toen ik per ongeluk het ic aanraakte, brande ik
lelijk mijn vingers. Nu dus echt foute boel

Ik verwacht daarom dat de
chip nu zeker naar zijn grootje is en de andere 2 ic's ook deactiveert (via
bv de mute ingang, of de supplyprotectie, want dat hebben de twee anders
chips ook (2 x TA8932) maar ik heb nog een tijd gehad dit te checken. Dat
doe ik misschien straks.
Ik verwacht ook dat als ik er een nieuw chip in zet, alles OK is, maa dat
moet natuurlijk eerst nog bewezen worden. De chip is verwijderd, maar dat
lukt me geen tweede keer zonder de pintsporen te molllen. Ik kan dus ook
niet al te enthousiast aan het in en uitsolderen gaan. Het is al een crime
als je wat slechter begint te zien. Ik werk daarom ook al met zo'n
loupeheadset. Dat helpt overigens wel.
Quote:
Wat wel kan afwijken is de voeding. Klaarblijkelijk zit er een
overbelastingsbeveiliging of iets dergelijks in. Probleempje is dat die
ook stuk kan gaan.
Undervoltage protectie.
Quote:
Kijk of de voeding wel werkt als de versterker losgekoppeld is. Kan best
een klusje zijn, vooral als je printsporen door moet halen. Het kan ook
nodig zijn een vervangende belasting aan te sluiten, bijvoorbeeld een paar
weerstanden van 270R/5W. Hangt helemaal van het type voeding af.
Hoofdvoeding blijft goed, dus er gebeurt van alles op de print. Als de
supply van de ene chip in elkaar zakt, blijven de andere supply's (ook van
diezelfde chip, wel goed). Alles is smd bv 0408 of zo. Dat experimenteert
niet gemakkelijk
Quote:
Behalve de chip kunnen dan eigenlijk alleen nog condensatoren kapot zijn.
Die zijn te meten of te vervangen. Ik heb het in de datasheet niet
nagekeken, maar ik verwacht dat er nogal wat condensatoren van het low-ESR
type moeten zijn. Houd dat in de gaten.
De chip zelf is wel voor minder dan ?10,- te koop. Het zijn de
verzendkosten (of minimum order kosten)die al snel ?20,- zijn er die er
bovenop komen.
Inderaad, de verzendkosten zitten op minimaal ? 7, dacht ik.
Quote:
China kun je beter vergeten. Daar komen nogal eens onderdelen vandaan met
het juiste uiterlijk maar zonder elektronische inhoud. Ze bieden soms
zelfs IC-types aan die nooit geproduceerd zijn.
Het financiele risico kan ik nog wel dragen, maar ik geef ze in elk geval
liever niet mijn creditcard nummer.
Quote:
Ik denk dat ik zelf wel wat goedkoper aan deze chip kan komen, maar eer
hij bij jouw in de bus ligt, zit je ook al snel aan de ?15,- à ?20,- dus
daar schiet je niet mee op.
petrus bitbyter
Nee. idd. Bijna voor die prijs ? 14.72 exc. verzk.van ? 7.50 ( kan ik ook in
Belgie bestellen (http://www.totaalelektronica.be) . Als ik 100 % zeker was,
zou ik dat ook gewoon doen. Dat is de set wel waard.
Hal
Hal
Guest
Sat Jan 22, 2011 7:39 pm
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> wrote in message
news:D6idnTSinMEdsqnQnZ2dnUVZ8mGdnZ2d_at_giganews.com...
Quote:
Voor de reparatie van 'n Logitech G51 speakerset van 'n kennis ben ik op
zoek naar een Philips TDA8920BTH (
2 ´ 100 W class-D power amplifier
).
Die kennis heeft al een vervangende set, maar ik vind het zonde om zo een
hele set weg te moeten gooien. Er zit ook wat tijdverdrijf en uitdaging in
om de set te repareren.
De prijs is in die zin belangrijk, dat ik geen schema heb en niet vast heb
kunnen stellen dat het inderdaad dit audio IC is dat defect is. M.a.w. ik
wil niet te veel onderdelen op goed geluk kopen in de hoop dat de defecte
er
bij zit. Omdat er, na het inschakelen twee voedingsspanningen, in elkaar
storten, is de kans toch wel groot dat dit IC defect is (het is ook de
bass en het midden dat defect is). Vreemd is het overigens wel, want het
IC is behoorlijk
goed tegen overbelasting en "misbruik" beveiligd.
Als iemand toevallig zo'n (gebruikt) ding heeft liggen of in een defect
systeem heeft zitten houd ik me aanbevolen. Ik heb ook wel adressen
gevonden waar ik zo'n ic kan bestellen, maar ? 20 vind ik te veel om op
goed geluk uit te proberen en ? 10 zou ik wel willen betalen, maar dan
moet ik naar een onbekende aanbieder op eBay in China. Daar zit ik
eigenlijk ook niet op te wachten.
Hal
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n ?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Hal
Nico Coesel
Guest
Sat Jan 22, 2011 11:15 pm
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> wrote:
Quote:
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> wrote in message
news:D6idnTSinMEdsqnQnZ2dnUVZ8mGdnZ2d_at_giganews.com...
Voor de reparatie van 'n Logitech G51 speakerset van 'n kennis ben ik op
zoek naar een Philips TDA8920BTH (
2 ´ 100 W class-D power amplifier
).
Die kennis heeft al een vervangende set, maar ik vind het zonde om zo een
hele set weg te moeten gooien. Er zit ook wat tijdverdrijf en uitdaging in
om de set te repareren.
De prijs is in die zin belangrijk, dat ik geen schema heb en niet vast heb
kunnen stellen dat het inderdaad dit audio IC is dat defect is. M.a.w. ik
wil niet te veel onderdelen op goed geluk kopen in de hoop dat de defecte
er
bij zit. Omdat er, na het inschakelen twee voedingsspanningen, in elkaar
storten, is de kans toch wel groot dat dit IC defect is (het is ook de
bass en het midden dat defect is). Vreemd is het overigens wel, want het
IC is behoorlijk
goed tegen overbelasting en "misbruik" beveiligd.
Als iemand toevallig zo'n (gebruikt) ding heeft liggen of in een defect
systeem heeft zitten houd ik me aanbevolen. Ik heb ook wel adressen
gevonden waar ik zo'n ic kan bestellen, maar ? 20 vind ik te veel om op
goed geluk uit te proberen en ? 10 zou ik wel willen betalen, maar dan
moet ik naar een onbekende aanbieder op eBay in China. Daar zit ik
eigenlijk ook niet op te wachten.
Hal
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n ?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Had Stuut&Bruin de chip niet? Ik zie alleen tot mijn schrik een pop-up
met 'opheffingsuitverkoop' op hun site.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Hal
Guest
Sun Jan 23, 2011 12:00 am
knip----
Quote:
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n ?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Had Stuut&Bruin de chip niet? Ik zie alleen tot mijn schrik een pop-up
met 'opheffingsuitverkoop' op hun site.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Die kende ik dan juist weer niet, maar op hun site kijkend kwam ik het ic in
elk geval niet tegen. Ik kon het ook bij
http://www.totaalelektronica.be
bestellen, maar daar kwam ik dan weer op ? 22.50. Dat wilde ik nu net weer
niet op de gok uitgeven.
Hal.
Rob
Guest
Sun Jan 23, 2011 11:50 am
Hal <h.waal_at_invalid.nl> wrote:
Quote:
knip----
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n ?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Had Stuut&Bruin de chip niet? Ik zie alleen tot mijn schrik een pop-up
met 'opheffingsuitverkoop' op hun site.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Die kende ik dan juist weer niet, maar op hun site kijkend kwam ik het ic in
elk geval niet tegen. Ik kon het ook bij
http://www.totaalelektronica.be
bestellen, maar daar kwam ik dan weer op ? 22.50. Dat wilde ik nu net weer
niet op de gok uitgeven.
Dan had je wel een werkend IC. Dat is nu maar de vraag.
Wellicht drukken ze het nummer voor je op een blokje plastic.
BenDeGek
Guest
Sun Jan 23, 2011 4:41 pm
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:SOqdnah4TMg3_KbQnZ2dnUVZ8vudnZ2d_at_giganews.com...
Quote:
knip----
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n ?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Had Stuut&Bruin de chip niet? Ik zie alleen tot mijn schrik een pop-up
met 'opheffingsuitverkoop' op hun site.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Die kende ik dan juist weer niet, maar op hun site kijkend kwam ik het ic
in elk geval niet tegen. Ik kon het ook bij
http://www.totaalelektronica.be bestellen, maar daar kwam ik dan weer op
? 22.50. Dat wilde ik nu net weer niet op de gok uitgeven.
Hal.
Bij Aswo is de advies verkooprijs €15, volgens mij kan elke elektroboer deze
voor die prijs leveren.
Ben
Hal
Guest
Sun Jan 23, 2011 8:34 pm
"BenDeGek" <ddjd> wrote in message
news:4d3c4c38$0$41114$e4fe514c_at_news.xs4all.nl...
Quote:
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:SOqdnah4TMg3_KbQnZ2dnUVZ8vudnZ2d_at_giganews.com...
knip----
Knoop maar doorgehakt en het ic toch in China besteld ($13.00, dus zo'n
?
10.00). De feedback op eBay was nl 100%. Alleen even onderschat dat de
levertijd 20 werkdagen kan bedragen.
Had Stuut&Bruin de chip niet? Ik zie alleen tot mijn schrik een pop-up
met 'opheffingsuitverkoop' op hun site.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Die kende ik dan juist weer niet, maar op hun site kijkend kwam ik het ic
in elk geval niet tegen. Ik kon het ook bij
http://www.totaalelektronica.be bestellen, maar daar kwam ik dan weer op
? 22.50. Dat wilde ik nu net weer niet op de gok uitgeven.
Hal.
Bij Aswo is de advies verkooprijs ?15, volgens mij kan elke elektroboer
deze voor die prijs leveren.
Ben
Klopt, maar bovenop die prijs komt er vaak nog de verzendkosten, samen dan
toch weer ? 21.50. Overigens levert Aswo blijkbaar niet rechtstreeks aan
particulieren.
Die Chinese site levert (als ik het ten minste ga ontvangen) voor $ 9.30 +
$3.50 Shipping. Door het koersverschil valt de aankoop in Euro's dan ook nog
wat goedkoper uit.
Hal
BenDeGek
Guest
Mon Jan 24, 2011 6:41 pm
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:hcWdnb7cePUyH6HQnZ2dnUVZ8m-dnZ2d_at_giganews.com...
Quote:
Bij Aswo is de advies verkooprijs ?15, volgens mij kan elke elektroboer
deze voor die prijs leveren.
Ben
Klopt, maar bovenop die prijs komt er vaak nog de verzendkosten, samen dan
toch weer ? 21.50. Overigens levert Aswo blijkbaar niet rechtstreeks aan
particulieren.
De gemiddelde elektro(nica)boer is geen partikulier, en die bestelt daar
zoveel dat hij geen verzendkosten heeft.
Jij betaalt dus gewoon die €15 aan de verkoper. (die daar dan meer dan 100%
winst op maakt....)
Ben
Hal
Guest
Mon Jan 24, 2011 8:01 pm
"BenDeGek" <ddjd> wrote in message
news:4d3db9e2$0$81476$e4fe514c_at_news.xs4all.nl...
Quote:
"Hal" <h.waal_at_invalid.nl> schreef in bericht
news:hcWdnb7cePUyH6HQnZ2dnUVZ8m-dnZ2d_at_giganews.com...
Bij Aswo is de advies verkooprijs ?15, volgens mij kan elke elektroboer
deze voor die prijs leveren.
Ben
Klopt, maar bovenop die prijs komt er vaak nog de verzendkosten, samen
dan toch weer ? 21.50. Overigens levert Aswo blijkbaar niet rechtstreeks
aan particulieren.
De gemiddelde elektro(nica)boer is geen partikulier, en die bestelt daar
zoveel dat hij geen verzendkosten heeft.
Jij betaalt dus gewoon die ?15 aan de verkoper. (die daar dan meer dan
100% winst op maakt....)
Ben
Ah. Had ik verkeerd begrepen. Jij bedoelt dat 'n elektronicaboer bij Aswo
moet bestellen en niet ik.
Nee, maar jij kent die makkers ook. Voor niets gaat de zon op, dus zij
willen er echt wel goed aan verdienen. Zeker als er toch geen vaste klant
relatie is.
Hal.