EDAboard.com | EDAboard.eu | EDAboard.de | EDAboard.co.uk | RTV forum PL | NewsGroups PL

detektor metala

Nova Tema

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika HR - detektor metala

GAGI-9A6AAG
Guest

Mon Jan 28, 2008 9:59 am   



koji bi bio bolji??

http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=227&iz_idgrupa=28

ili

http://www.inet.hr/~obacan/detektor.htm
(meni se čini ovaj ozbiljnijim)


btw; o čemu ovisi do koje dubine može detektirati i koje metale?!
meni su najinteresantniji aluminij pa željezo/čelik ...a ni zlato/srebrno
nije na odmet..nek se nadje Smile)

fala...

Petar Bjelčić
Guest

Mon Jan 28, 2008 12:23 pm   



"GAGI-9A6AAG" <gagi_at_hi.htnet.hr> wrote in message
news:fnk5ia$bfc$1_at_sunce.iskon.hr...
Quote:
koji bi bio bolji??

http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=227&iz_idgrupa=28

ili

http://www.inet.hr/~obacan/detektor.htm
(meni se čini ovaj ozbiljnijim)


btw; o čemu ovisi do koje dubine može detektirati i koje metale?!
meni su najinteresantniji aluminij pa željezo/čelik ...a ni zlato/srebrno
nije na odmet..nek se nadje Smile)

fala...


Varas se, onaj prvi je bolji.
Svi oni rade sa dva oscilatora, i razlika te dvije frekvencije se osluskuje,
znaci tezi se da oba oscilatora
pri kalibraciji imaju iste frekvencije, a da pomak pada u audio podrucje.
Prvi oscilator je pozeljno da je kvarcni, a drugi mora biti sa zavojnicom
koja
je detektor.
Ovaj prvi radi sa puno visom frekvencijom pa su i puno vece promjene
pfekvencije na nailazak metala, pa je puno osjetljiviji, bojim se da je cak
toliko
osjetljiv da pobjegne u ultrazvucno podrucje.

Osjetljivost ovisi o promjeni frekvencije oscilatora koji ima
zavojnicu kao sondu, i cim je ta zavojnica na vecem promjeru i cim je visa
frekvencija,
veca je promjena i osjetljivost.

Ako se stavi frekvencmetar na oscilator sa zavojnicom, moguce je razlikovati
feromagnetske metale od neferomagnetskih, znaci zeljezo od plemenitog
metala.
Priblizavanjem zavojnice feromagnetskom materijalu, raste induktivitet i
pada frekvencija,
a kod plemenitih metala raste frekvencija, jer induktivitet pada.

Sa malo mudrosti se moze izbjec frekvencmetar.
Npr, kalibriras oscilator tako da u slusalicama nema interferencije, sad je
spreman za otkrivanje.
Naletio si na nesto gdje se je frekvencija promjenila i u zvucniku
tuli sa 500HZ, ne znas je li oscilator otisaou plus ili minus u odnosu na
kvarcni oscilator, a time ne znas
je li u zemlji zeljezo ili plemeniti metal.


Ako sada slusas tih 500hz, i primaknes zavojnici cavao od zeljeza, ako je
frekvencija otisla na gore,
znaci da je u zemlji isto feromagnetsko zeljezo, ako je otisla prema dolje,
znaci da je neferomagnetski materijal,
kojemu si priblizavanjem zeljeza pomakao frekvenciju na suprotnu stranu.

Razlikovat zlato od bakra,aluminija ili olova je ne moguce, ako se ne zna
dubina i velicina.

Sa takvim detektorom u principu mozes detektirati feromagnetski materijal i
na dubini cak 3m ako je predmet
glomazan, ali velicinu cavla nece detektirati dublje od pola - 1 metra.
Male predmete plemenitih kovina, kao npr prsten, nece moci detektirati na 20
cm, osim ako ne napravis
zavojnicu od pola metra i uho ti dorbro razlikuje frekvencije.
Tada namjerno kalibriras oscilator recimo da u prazno tuli 1 khz, i u stanju
si osjetit razliku za 2-3 hz.
Inace uho je vrlo osjetljivo na frekvencijski pomak, a amplitudni pomak do
3% uopce ne detektira.
a samo 3 promila pomaka frekvencije jasno razlikuje.
Zeljezo se najlakse otkriva, ono za istu velicinu ima frekventni pomak i
vise od 10 puta veci
nego plemeniti metal na suprotnu stranu, pa tako da stavis cavao na tonu
bakra, opet ce ti frekvencija
otic prema dolje.

burke
Guest

Mon Jan 28, 2008 1:10 pm   



"GAGI-9A6AAG" <gagi_at_hi.htnet.hr> wrote in message
news:fnk5ia$bfc$1_at_sunce.iskon.hr...
Quote:
koji bi bio bolji??

http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=227&iz_idgrupa=28

ili

http://www.inet.hr/~obacan/detektor.htm
(meni se čini ovaj ozbiljnijim)


btw; o čemu ovisi do koje dubine može detektirati i koje metale?!
meni su najinteresantniji aluminij pa željezo/čelik ...a ni zlato/srebrno
nije na odmet..nek se nadje Smile)


Neznam koliko ti se isplati zajebavat sa tim kad imas gotovih za cca 200kn u
Gramatu i to Kapritol-ovih.
Uglavnom imaju gumb za kalibraciju, stavis ga na zid di si siguran i znas da
nema nicega stisnes i drzis i tad se kalibrira.

Ima 5 ledica koje ti detektiraju brzinu a kada se priblizis na cca 1-3 cm
pocne pistati.

Srele
Guest

Mon Jan 28, 2008 1:35 pm   



Quote:
Neznam koliko ti se isplati zajebavat sa tim kad imas gotovih za cca 200kn
u Gramatu i to Kapritol-ovih.
Uglavnom imaju gumb za kalibraciju, stavis ga na zid di si siguran i znas
da nema nicega stisnes i drzis i tad se kalibrira.

Ima 5 ledica koje ti detektiraju brzinu a kada se priblizis na cca 1-3 cm
pocne pistati.


....mislim da je za gagijeve potrebe 1-3cm jako jako premalo .)

GAGI-9A6AAG
Guest

Mon Jan 28, 2008 1:35 pm   



"Petar Bjelčić" <petar.bjelcic(ukloni)@email.t-com.hr> wrote in message
cut
Quote:

...osim ako ne napravis
zavojnicu od pola metra i uho ti dorbro razlikuje frekvencije.

vrlo interesantno izlaganje...
sljedeće pitanje koje imam je;

ako radim primjerice umjesto 25cm promjer zavojnice tih 50cm kako
navodiš...znači li to da ukupna dužina žice ostaje ista samo se smanjuje
broj zavoja s obzirom na povećanje promjera ili?!?!
tamo kaže točno 31 metar žice na promjer od 24cm...ima li to kakve veze sa
valnom duljinom u odnosu na frekvenciju 1. oscilatora ili ta zavojnica u
kombinaciji sa onim trimerom čini oscilator varijabilne frekvencije, a kao
komparator mu služi taj drugi fiksni?!? mislim, što ako povećamo broj zavoja
ili smanjimo, pretpostavljam da o broju zavoja ovisi kapacitet trimera kojeg
onda moramo drukčije poštelati za isti rezultat...

nadalje, iz teksta;
"Za konstrukciju faradeyeva kaveza je potrebno oko zavojnice namotati 38mm
široku vrpcu al-folije." (onaj prvi detektor)
mi taj dio baš i nije jasan...

kako misli samo38mm...mislim, ne bi li za Faradeyev kavez trebalo onda
omotati al folijom kompletnu zavojnicu...koji dio ja ne razumijem?!?
i zašto baš 38mm...što ako se poveća ili smanji ta površina?!?

al sam ga zakukuljio....ok, prvo da shvatim kako to izgleda sa tih
38mm...gdje se omata tj kako...

fala Smile

GAGI-9A6AAG
Guest

Mon Jan 28, 2008 1:45 pm   



"burke" <burke_at_wifihr.net.net.net> wrote in message
news:fnkh4n$n1h$1_at_sunce.iskon.hr...

Quote:
Neznam koliko ti se isplati zajebavat sa tim kad imas gotovih za cca 200kn
u Gramatu i to Kapritol-ovih.
Uglavnom imaju gumb za kalibraciju, stavis ga na zid di si siguran i znas
da nema nicega stisnes i drzis i tad se kalibrira.

Ima 5 ledica koje ti detektiraju brzinu a kada se priblizis na cca 1-3 cm
pocne pistati.


ma meni bi trebalo nešto veće...moram prerošljati par rali zemlje...a možda
bih i na moru prošetao po plaži u ranojutarnjim satima Smile))

Srele
Guest

Mon Jan 28, 2008 2:42 pm   



Quote:

ma meni bi trebalo nešto veće...moram prerošljati par rali zemlje...a
možda bih i na moru prošetao po plaži u ranojutarnjim satima Smile))


dobro , nemoraš se sad izmotavat, shvatili smo da je to za njivu i

šljivik bivšeg "komšije"_

GAGI-9A6AAG
Guest

Mon Jan 28, 2008 3:46 pm   



"Srele" <srecko.modric_at_bj.t-com.hr> wrote in message
news:fnkm53$h8a$2_at_ss408.t-com.hr...
Quote:

ma meni bi trebalo nešto veće...moram prerošljati par rali zemlje...a
možda bih i na moru prošetao po plaži u ranojutarnjim satima Smile))


dobro , nemoraš se sad izmotavat, shvatili smo da je to za njivu i
šljivik bivšeg "komšije"_

hehehe...ne, nije, iskreno...


moj stari je kupio od susjeda koji je još uvijek živ i tu je...ali je teški
cuger pa je cijena bila uistinu neodoljiva za 2 parcele i komad šume od
kojih je jedna bila 1.linija fronta...a druga parcela kakti pozadinska
linija po kojoj u principu i nije granatirano niti minirano iako je '91.
bilo nešto okršaja...našli smo tek na početku nekoliko RBova potrganih jer
su krivo doletjele pa se polomile, a nisu explodirale...uglavnom, iako su
ljudi to već pregazili...a HRC to ima u planu pregledati tek 2023.
godine...mi bi ipak to malo prekontrolirali....nikad se ne zna ima li što da
je zaostalo....
ajd fala Bogu...HRC je pregledao trasu na kojoj je ta 1. pracela...

uglavnom....kad bi već to preroštiljal...mislio sam nek igračka bude i za po
ljeti ako budem na moru gdje ima pješčanih plaži Smile)

Petar Bjelčić
Guest

Mon Jan 28, 2008 5:11 pm   



"GAGI-9A6AAG" <gagi_at_hi.htnet.hr> wrote in message
news:fnki67$o48$1_at_sunce.iskon.hr...
Quote:

"Petar Bjelčić" <petar.bjelcic(ukloni)@email.t-com.hr> wrote in message
cut

...osim ako ne napravis
zavojnicu od pola metra i uho ti dorbro razlikuje frekvencije.

vrlo interesantno izlaganje...
sljedeće pitanje koje imam je;

ako radim primjerice umjesto 25cm promjer zavojnice tih 50cm kako
navodiš...znači li to da ukupna dužina žice ostaje ista samo se smanjuje
broj zavoja s obzirom na povećanje promjera ili?!?!

Ne mogu iz glave tocno izracunati koliko ce se promjenit induktivitet
povecanjem
promjera i smanjenjem broja zavoja.
Treba napravit zavojnicu koja ce sa kondenzatorom ocilirati na frekvi onog
drugog oscilatora..
To vrijedi za prvu shemu.

Druga shema ne radi na principu mjesanja dva oscilatora,
vec na indikaciji promjene frekvencije, gdje se frekvencija propusta
kroz filter, i nastoji namjestit na brid karakteristike filtera gdje ce se
frekventna promjena
pretvorit u promjenu amplitude, a amplituda detektirat instrumentom.
To je lose, mala mu je osjetljivost.

Opis rada je uzasno los.
A i navodi da taj detektor detektira samo unutar kaveza,
znaci nije podoban za trazenje pod zemljom, zidom ili u prostoru.
To je cisti detektor za provjeru je li nesto feromagnetsko ili ne.


Quote:
tamo kaže točno 31 metar žice na promjer od 24cm...ima li to kakve veze sa
valnom duljinom u odnosu na frekvenciju 1. oscilatora ili ta zavojnica u
kombinaciji sa onim trimerom čini oscilator varijabilne frekvencije, a kao
komparator mu služi taj drugi fiksni?!? mislim, što ako povećamo broj
zavoja ili smanjimo, pretpostavljam da o broju zavoja ovisi kapacitet
trimera kojeg onda moramo drukčije poštelati za isti rezultat...

Valna duzina tu ne igra nikakvu ulogu, tu se radio val ne formira,
ali se radio val ne koristi za detekciju,
to je oscilator bez svrhe stvaranja radio vala, radio val je tu stetna
pojava.

Inuktivitet raste kvadratom broja zavoja, i naravno sve treba rezonirat
sa trimerom.

Quote:

nadalje, iz teksta;
"Za konstrukciju faradeyeva kaveza je potrebno oko zavojnice namotati 38mm
široku vrpcu al-folije." (onaj prvi detektor)
mi taj dio baš i nije jasan...

Naravno da nije jasno, opis je netocan, ne moze se faradejev kavez napravit
staniolom za frekve koje su tako niske.
Staniol tu nema nikakvog smisla.
Magnet normalno djeluje ako je izmedju njega staniol.

Odustani od te sheme.
Napravi zavojnicu od pola metra sa 10-ak zavoja, spoji joj trimer od 100pf,
u paralelu, natjeraj da oscilira
nekim tranzistorom, i izmjeri frekvu. Dodaj jos jedan trimer 10pf ili
varikap diodu za kalibraciju.
Napravi jos jedan oscilator iste frekvencije sa kvarcom, a onda onaj prvi
trimerom i brojem zavoja
natjeraj da budu tocno iste frekve.
Nije bitno na kojoj frekvi, 2, 3 ili 7 mhz.

Sada ta dva signala spoji zajedno i dovedi na audio pojacalo, signali ce se
na silu smiksat
i razlika ce se cuti kao zvuk u pojacalu.



Quote:
kako misli samo38mm...mislim, ne bi li za Faradeyev kavez trebalo onda
omotati al folijom kompletnu zavojnicu...koji dio ja ne razumijem?!?
i zašto baš 38mm...što ako se poveća ili smanji ta površina?!?

al sam ga zakukuljio....ok, prvo da shvatim kako to izgleda sa tih
38mm...gdje se omata tj kako...

fala :)



Gagi
Guest

Mon Jan 28, 2008 7:22 pm   



"Petar Bjelčić" <petar.bjelcic(ukloni)@email.t-com.hr> wrote in message

Quote:
Odustani od te sheme.
Napravi zavojnicu od pola metra sa 10-ak zavoja, spoji joj trimer od
100pf, u paralelu, natjeraj da oscilira
nekim tranzistorom, i izmjeri frekvu. Dodaj jos jedan trimer 10pf ili
varikap diodu za kalibraciju.
Napravi jos jedan oscilator iste frekvencije sa kvarcom, a onda onaj prvi
trimerom i brojem zavoja
natjeraj da budu tocno iste frekve.
Nije bitno na kojoj frekvi, 2, 3 ili 7 mhz.

Sada ta dva signala spoji zajedno i dovedi na audio pojacalo, signali ce
se na silu smiksat
i razlika ce se cuti kao zvuk u pojacalu.


super...sad točno kužim na koju foru funkcionira....sa konstruiranom shemom
se javim za dan-dva pa ću zamoliti još pokoji savjet ili kritiku odnosno
sugestiju za doradu sheme....znaš da nisam elektroničar u pravom smislu
riječi pa mi je malo teško ovako iz glave to složiti....sve mi je jasno što
si mi rekao, ali meni su to puzle za koje ipak trebam vremena..ništa bez
papira i olovke Smile))

fala...

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika HR - detektor metala

Nova Tema

Arabic versionBulgarian versionCatalan versionCzech versionDanish versionGerman versionGreek versionEnglish versionSpanish versionFinnish versionFrench versionHindi versionCroatian versionIndonesian versionItalian versionHebrew versionJapanese versionKorean versionLithuanian versionLatvian versionDutch versionNorwegian versionPolish versionPortuguese versionRomanian versionRussian versionSlovak versionSlovenian versionSerbian versionSwedish versionTagalog versionUkrainian versionVietnamese versionChinese version
RTV map EDAboard.com map News map EDAboard.eu map EDAboard.de map EDAboard.co.uk map