Jurgen Priem
Guest
Sat Dec 09, 2006 7:07 pm
Hallo, ik heb een lamparmatuur met halogeenspots waar een ringkerntransfo
zit ingebouwd.
Nu had ik deze willen dimmen en had daarvoor een dimmer van bticino voor
klassieke transformatoren gehaald. Nu maakt de transfo een zoemend kabaal
met deze dimmer, en dit over het hele bereik van de dimmer (uit tot volle
lichtsterkte). Is een ringkerntransfo iets speciaal die niet graag word
gedimd en kan ik daar nog iets aan doen want het is echt niet aan te
horen....
Bedankt voor je reacties
pleerol
Guest
Sat Dec 09, 2006 7:50 pm
Jurgen Priem schreef:
Quote:
Hallo, ik heb een lamparmatuur met halogeenspots waar een ringkerntransfo
zit ingebouwd.
Nu had ik deze willen dimmen en had daarvoor een dimmer van bticino voor
klassieke transformatoren gehaald. Nu maakt de transfo een zoemend kabaal
met deze dimmer, en dit over het hele bereik van de dimmer (uit tot volle
lichtsterkte). Is een ringkerntransfo iets speciaal die niet graag word
gedimd en kan ik daar nog iets aan doen want het is echt niet aan te
horen....
Bedankt voor je reacties
Dat heb ik ook weleens gehad en heb uiteindelijk maar zwakkere lampjes
erin gestopt.
10 W i.p.v. 20 W.
--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees)
If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.
Hans
Guest
Sun Dec 10, 2006 10:39 am
"Jurgen Priem" <jurgen.priem_at_p*a*n*d*o*r*a.be> schreef in bericht
news:AXCeh.228183$d75.4887618_at_phobos.telenet-ops.be...
Quote:
Hallo, ik heb een lamparmatuur met halogeenspots waar een ringkerntransfo
zit ingebouwd.
Nu had ik deze willen dimmen en had daarvoor een dimmer van bticino voor
klassieke transformatoren gehaald. Nu maakt de transfo een zoemend kabaal
met deze dimmer, en dit over het hele bereik van de dimmer (uit tot volle
lichtsterkte). Is een ringkerntransfo iets speciaal die niet graag word
gedimd en kan ik daar nog iets aan doen want het is echt niet aan te
horen....
Bedankt voor je reacties
Hallo Jurgen,
Zowel een "gewone" trafo als ringkerntrafo zijn beide inductieve lasten. Je
zal een dimmer nodig hebben die inductieve belasting kan hebben, dan zul je
geen problemen hebben. De meeste dimmers voor lampen zijn voor ohmse
belasting, wat gloeilampen zijn.
Groet,
Hans
Richard Rasker
Guest
Sun Dec 10, 2006 1:29 pm
Op Sun, 10 Dec 2006 10:39:38 +0100, schreef Hans:
Quote:
"Jurgen Priem" <jurgen.priem_at_p*a*n*d*o*r*a.be> schreef in bericht
news:AXCeh.228183$d75.4887618_at_phobos.telenet-ops.be...
Hallo, ik heb een lamparmatuur met halogeenspots waar een ringkerntransfo
zit ingebouwd.
Nu had ik deze willen dimmen en had daarvoor een dimmer van bticino voor
klassieke transformatoren gehaald. Nu maakt de transfo een zoemend kabaal
met deze dimmer, en dit over het hele bereik van de dimmer (uit tot volle
lichtsterkte). Is een ringkerntransfo iets speciaal die niet graag word
gedimd en kan ik daar nog iets aan doen want het is echt niet aan te
horen....
Bedankt voor je reacties
Hallo Jurgen,
Zowel een "gewone" trafo als ringkerntrafo zijn beide inductieve lasten. Je
zal een dimmer nodig hebben die inductieve belasting kan hebben, dan zul je
geen problemen hebben. De meeste dimmers voor lampen zijn voor ohmse
belasting, wat gloeilampen zijn.
Groet,
Hans
Niet helemaal waar - een ohms belaste trafo (dus eentje met lampjes
aangesloten) gedraagt zich grotendeels als een ohmse last. Het probleem
van OP is dat de trafo kennelijk een of meer losliggende windingen heeft,
die vooral hoorbaar meeratelen met de scherpe inschakelflanken van de
dimmer op elke fase. Overigens zou het gezoem dan wel zachter moeten zijn
als de dimmer vol aan staat. Indien dit het geval is, zijn er twee
oplossingen: koop een elektronische 12V-'trafo' die geschikt is voor
gebruik met dimmers, of koop een andere gewone trafo - en dan bij voorkeur
een ingegoten model. Helemaal mooi is het dan als je het ding terug mag
brengen als 'ie toch blijkt te zoemen.
Richard Rasker
--
Linetec Translation and Technology Services
http://www.linetec.nl/
Jurgen Priem
Guest
Sun Dec 10, 2006 3:43 pm
Quote:
Hallo Jurgen,
Zowel een "gewone" trafo als ringkerntrafo zijn beide inductieve lasten.
Je
zal een dimmer nodig hebben die inductieve belasting kan hebben, dan zul
je
geen problemen hebben. De meeste dimmers voor lampen zijn voor ohmse
belasting, wat gloeilampen zijn.
Groet,
Hans
Niet helemaal waar - een ohms belaste trafo (dus eentje met lampjes
aangesloten) gedraagt zich grotendeels als een ohmse last. Het probleem
van OP is dat de trafo kennelijk een of meer losliggende windingen heeft,
die vooral hoorbaar meeratelen met de scherpe inschakelflanken van de
dimmer op elke fase. Overigens zou het gezoem dan wel zachter moeten zijn
als de dimmer vol aan staat. Indien dit het geval is, zijn er twee
oplossingen: koop een elektronische 12V-'trafo' die geschikt is voor
gebruik met dimmers, of koop een andere gewone trafo - en dan bij voorkeur
een ingegoten model. Helemaal mooi is het dan als je het ding terug mag
brengen als 'ie toch blijkt te zoemen.
Richard Rasker
--
Linetec Translation and Technology Services
http://www.linetec.nl/
Hallo Hans en Richard,
Bedankt voor de snelle reacties.
Hans, de dimmer die ik heb gekocht zou normaal gezien moeten werken op een
'klassieke' trafo, zie
http://www.bticino.be/pdf/nl/LivingNL.pdf pagina 31
ref. NT4413.
Richard, de optie electronische trafo zou die kunnen werken met de dimmer
die ik heb (zie link) omdat ze ook eentje hebben speciaal voor electronische
trafo's.
Ik dacht ook al in de richting van de losliggende wikkelingen maar het
bizarre is dat de boel blijft zoemen als de dimmer volledig open staat en
niet zoemt als ik de dimmer er van tussen haal... Zou een flinke
condensator in combinatie met de trafo mischien eea kunnen verbeteren??
Richard Rasker
Guest
Sun Dec 10, 2006 6:29 pm
Op Sun, 10 Dec 2006 14:43:44 +0000, schreef Jurgen Priem:
Quote:
Hallo Jurgen,
Zowel een "gewone" trafo als ringkerntrafo zijn beide inductieve lasten.
Je
zal een dimmer nodig hebben die inductieve belasting kan hebben, dan zul
je
geen problemen hebben. De meeste dimmers voor lampen zijn voor ohmse
belasting, wat gloeilampen zijn.
Groet,
Hans
Niet helemaal waar - een ohms belaste trafo (dus eentje met lampjes
aangesloten) gedraagt zich grotendeels als een ohmse last. Het probleem
van OP is dat de trafo kennelijk een of meer losliggende windingen heeft,
die vooral hoorbaar meeratelen met de scherpe inschakelflanken van de
dimmer op elke fase. Overigens zou het gezoem dan wel zachter moeten zijn
als de dimmer vol aan staat. Indien dit het geval is, zijn er twee
oplossingen: koop een elektronische 12V-'trafo' die geschikt is voor
gebruik met dimmers, of koop een andere gewone trafo - en dan bij voorkeur
een ingegoten model. Helemaal mooi is het dan als je het ding terug mag
brengen als 'ie toch blijkt te zoemen.
Hallo Hans en Richard,
Bedankt voor de snelle reacties.
Hans, de dimmer die ik heb gekocht zou normaal gezien moeten werken op een
'klassieke' trafo, zie
http://www.bticino.be/pdf/nl/LivingNL.pdf pagina 31
ref. NT4413.
Richard, de optie electronische trafo zou die kunnen werken met de dimmer
die ik heb (zie link) omdat ze ook eentje hebben speciaal voor electronische
trafo's.
Ik dacht ook al in de richting van de losliggende wikkelingen maar het
bizarre is dat de boel blijft zoemen als de dimmer volledig open staat en
niet zoemt als ik de dimmer er van tussen haal...
Afhankelijk van de dimmer is 'vol open' nog steeds maar 90% van de fase;
er blijft altijd een aansnijpunt bestaan dat geratel kan geven. Doorgaans
is het geluid echter wel minder in de maximale stand.
Quote:
Zou een flinke condensator in combinatie met de trafo mischien eea
kunnen verbeteren??
Je zou nog kunnen kijken of een zogenoemde 'snubber' parallel met de
dimmer iets doet. Zet beslist geen condensator parallel aan de trafo, dat
geeft allerlei opslingereffecten die de dimmer kunnen opblazen.
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden; met name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Richard Rasker
--
Linetec Translation and Technology Services
http://www.linetec.nl/
post2u
Guest
Mon Dec 11, 2006 12:47 am
"Richard Rasker" <spamtrap_at_linetec.nl> wrote in message
news:pan.2006.12.10.17.29.40.272635_at_linetec.nl...
Quote:
Op Sun, 10 Dec 2006 14:43:44 +0000, schreef Jurgen Priem:
...................
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden; met name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Richard Rasker
Als je op de afzetting van het wolfraam op het glas doelt, dan is dat toch
te neutraliseren door de halogeen een tijdje 'vol' te laten branden na het
dimmen??
MRe
Guest
Mon Dec 11, 2006 9:54 am
"post2u" <post2u_at_post2u.nl> schreef in bericht news:464b7$457c9ca0$3ec2e0c2$31594_at_news.chello.nl...
Quote:
"Richard Rasker" <spamtrap_at_linetec.nl> wrote in message
news:pan.2006.12.10.17.29.40.272635_at_linetec.nl...
Op Sun, 10 Dec 2006 14:43:44 +0000, schreef Jurgen Priem:
..................
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden; met name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Richard Rasker
Als je op de afzetting van het wolfraam op het glas doelt, dan is dat toch
te neutraliseren door de halogeen een tijdje 'vol' te laten branden na het
dimmen??
Inderdaad, maar in de praktijk gebeurt dat meestal niet.
MRe
Marcel B
Guest
Mon Dec 11, 2006 10:22 am
"Richard Rasker" <spamtrap_at_linetec.nl> schreef in bericht
news:pan.2006.12.10.17.29.40.272635_at_linetec.nl...
Quote:
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden; met name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Hmm, ik heb in bijna 15 jaar nog maar 1 keer het lampje hoeven te wisselen
van mijn dimbare halogeenlamp.
Hij staat overigens regelmatig vol aan.(Voordat ik de goede dimmer van de
lampenwinkel kreeg overigens twee
dimmers die verkeerd bij de lamp geleverd waren opgeblazen...)
Quote:
Richard Rasker
Marcel B
post2u
Guest
Mon Dec 11, 2006 7:59 pm
"Marcel B" <nee_at_nee-invalid.nl> wrote in message
news:elj7vs$nnr$1_at_news6.zwoll1.ov.home.nl...
Quote:
"Richard Rasker" <spamtrap_at_linetec.nl> schreef in bericht
news:pan.2006.12.10.17.29.40.272635_at_linetec.nl...
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden; met
name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Hmm, ik heb in bijna 15 jaar nog maar 1 keer het lampje hoeven te wisselen
van mijn dimbare halogeenlamp.
Hij staat overigens regelmatig vol aan.(Voordat ik de goede dimmer van de
lampenwinkel kreeg overigens twee
dimmers die verkeerd bij de lamp geleverd waren opgeblazen...)
Marcel B
Je kunt het verval van het lampje eenvoudig checken door van tijd tot tijd
na te gaan of het glas zwart begint te worden.
De zwarting ontstaat door de relatief te lage temperatuur van het glas waar
het wolfraam spiraaltje tegen condenseert.
Na een tijdje is er aan het spiraal geen wolfraam meer over om licht te
produceren en is het einde oefening...)
Bij een vol vermogen is het glas heter en treedt deze condensatie niet op
tegen het glasoppervlak, maar zet het verdampte materiaal zich af op het
spiraal zelf.
bestweter
Guest
Tue Dec 12, 2006 9:52 am
"post2u" <post2u_at_post2u.nl> schreef in bericht
news:14c93$457daa83$3ec2e0c2$32535_at_news.chello.nl...
Quote:
"Marcel B" <nee_at_nee-invalid.nl> wrote in message
news:elj7vs$nnr$1_at_news6.zwoll1.ov.home.nl...
"Richard Rasker" <spamtrap_at_linetec.nl> schreef in bericht
news:pan.2006.12.10.17.29.40.272635_at_linetec.nl...
Overigens is het dimmen van halogeenlampen doorgaans af te raden;
met
name
de levensduur wordt er aanzienlijk minder door.
Hmm, ik heb in bijna 15 jaar nog maar 1 keer het lampje hoeven te
wisselen
van mijn dimbare halogeenlamp.
Hij staat overigens regelmatig vol aan.(Voordat ik de goede dimmer
van de
lampenwinkel kreeg overigens twee
dimmers die verkeerd bij de lamp geleverd waren opgeblazen...)
Marcel B
Je kunt het verval van het lampje eenvoudig checken door van tijd tot
tijd
na te gaan of het glas zwart begint te worden.
De zwarting ontstaat door de relatief te lage temperatuur van het glas
waar
het wolfraam spiraaltje tegen condenseert.
Na een tijdje is er aan het spiraal geen wolfraam meer over om licht
te
produceren en is het einde oefening...)
Bij een vol vermogen is het glas heter en treedt deze condensatie niet
op
tegen het glasoppervlak, maar zet het verdampte materiaal zich af op
het
spiraal zelf.
Begrijp ik het goed dat het wolfraam door verhitting van de spiraal
verdampt en op diezelfde spiraal condenseert omdat het glas, bij vol
vermogen, heter is?
Raf VD
Guest
Fri Dec 15, 2006 12:24 pm
Quote:
Als je op de afzetting van het wolfraam op het glas doelt, dan is dat
toch
te neutraliseren door de halogeen een tijdje 'vol' te laten branden na
het
dimmen??
Inderdaad, maar in de praktijk gebeurt dat meestal niet.
Dien je dit iedere keer te doen na het dimmen? Of gewoon af en toe?
Ook enig idee wat de tijdsduur betreft? Een minuutje? Een kwartier? Een uur?
Alvast bedankt boor de tip!
Raf.
Zak
Guest
Sat Dec 16, 2006 11:53 am
bestweter wrote:
Quote:
Begrijp ik het goed dat het wolfraam door verhitting van de spiraal
verdampt en op diezelfde spiraal condenseert omdat het glas, bij vol
vermogen, heter is?
Klopt. Alleen komt het niet op de goede plek op de spiraal terug. Het
belangrijkste effect is dat het glas helder blijft, en de lichtsterkte
daardoor niet achteruitloopt.
En kijk eens in
http://www.walamp.com/lpd/files/applicationnotes/isl297a.pdf
Dat gaat over miniatuur halogeenlampjes. 10% meer spanning verkort de
levensduur met 70%. 10% minder spanning laat de lamp 3 keer zo lang
meegaan. Halve spanning? Levensduur loopt de grafiek uit, naar meer dan
1000 keer de normale (maar de lichtsterkte is nog maar 9% van wat ie was).
10% meer spanning geeft 50% meer licht. In de PDF staat ook dat minder
dan 90% geven 'niet aangeraden' is. Maar dat heeft er vast mee te maken
dat deze fabrikant lampen levert voor speciale toepassingen, en niet
voor huiskamerverlichting.
Thomas