Goto page 1, 2 Next
Eddy
Guest
Wed Aug 18, 2010 9:59 pm
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Rob
Guest
Thu Aug 19, 2010 9:07 am
Eddy <No.Need_at_Thank.You> wrote:
Quote:
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Je moet er aan denken dat als je twee antennes aan elkaar koppelt (dus
zonder omschakelaar), en antenne 1 ontvangt bijvoorbeeld signaal1 dat
antenne 2 niet ontvangt, dat op dat moment antenne 2 ruis aflevert
die door de coupler erbij gemengd wordt.
Dus het resultaat wordt slechter, er is extra ruis die je niet hebt met
1 antenne.
Of dit een probleem is dat is niet te voorspellen, zeker niet bij DVB-T.
Verder is het ook zo dat twee antennes het gewenste signaal slechter
zouden kunnen ontvangen dan 1, als het signaal op de twee antennes
precies in tegenfase binnenkomt.
Dan moet je dus misschien een van de antennes verplaatsen.
Ik zeg niet "dit gaat helemaal niet" maar je moet er op rekenen dat er
wellicht problemen komen.
Wimpie
Guest
Thu Aug 19, 2010 2:30 pm
On 18 ago, 22:59, Eddy <No.N...@Thank.You> wrote:
Quote:
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Dag Eddy,
Ik ben het met Rob eens, theoretisch kan het signaalwinst opleveren,
maar je zal flink moet experimenteren en een goede coupler moeten
hebben (niet die met weerstandjes erin).
Ik verwacht dat jouw antennes echte compromisantennes zijn. Als je de
frequentie van de Duitse zenders weet (en polarisatie) kan je wellicht
zelf een antenne maken met enige richtwerking (dit moet je wel leuk
vinden natuurlijk).
Als je gaat zelfbouwen, zorg dat het wel een richtingsgevoelige
antenne is, dus niet de twee bierblikjes antenne. Als het om slechts
één frequentie gaat (of meerdere die wel relatief dicht bij elkaar
liggen), kun je een biquad overwegen zoals ook voor WIFI veel gebruikt
wordt. Hij wordt natuurlijk wel groter omdat de frequentie van DVBT
lager ligt.
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder ABC komt PM aan.
Eddy
Guest
Fri Aug 20, 2010 7:43 pm
On Thu, 19 Aug 2010 04:30:52 -0700, Wimpie wrote:
Quote:
On 18 ago, 22:59, Eddy <No.N...@Thank.You> wrote:
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC
5V 30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking
gekregen. Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan
schakelen om zo een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder
om enkele Duitse stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes. Zou dat enige
zin hebben?
Met dank
Eddy
Dag Eddy,
Ik ben het met Rob eens, theoretisch kan het signaalwinst opleveren,
maar je zal flink moet experimenteren en een goede coupler moeten hebben
(niet die met weerstandjes erin).
Ik verwacht dat jouw antennes echte compromisantennes zijn. Als je de
frequentie van de Duitse zenders weet (en polarisatie) kan je wellicht
zelf een antenne maken met enige richtwerking (dit moet je wel leuk
vinden natuurlijk).
Als je gaat zelfbouwen, zorg dat het wel een richtingsgevoelige antenne
is, dus niet de twee bierblikjes antenne. Als het om slechts één
frequentie gaat (of meerdere die wel relatief dicht bij elkaar liggen),
kun je een biquad overwegen zoals ook voor WIFI veel gebruikt wordt. Hij
wordt natuurlijk wel groter omdat de frequentie van DVBT lager ligt.
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder ABC komt PM aan.
Dank u, heren
't Zal wat experimenteren worden, maar dat vind ik ook wel leuk.
mvg
Eddy
Gert
Guest
Fri Aug 20, 2010 10:33 pm
Eddy schreef :
Quote:
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Rob
Guest
Sat Aug 21, 2010 8:30 am
Gert <gertpotNO_at_SPAMhome.nl> wrote:
Quote:
Eddy schreef :
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Gert
Guest
Sat Aug 21, 2010 1:58 pm
Quote:
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Zijn doel is het volgende:
<quote>
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
<quote>
Als het dmv deze antenne lukt om alles te krijgen dan is dat ook goed
lijkt me, maar ik trek me wel terug van deze discussie.
Ben
Guest
Sun Aug 22, 2010 5:31 pm
Quote:
vinden natuurlijk).
Als je gaat zelfbouwen, zorg dat het wel een richtingsgevoelige antenne
is, dus niet de twee bierblikjes antenne. Als het om slechts één
frequentie gaat (of meerdere die wel relatief dicht bij elkaar liggen),
kun je een biquad overwegen zoals ook voor WIFI veel gebruikt wordt. Hij
wordt natuurlijk wel groter omdat de frequentie van DVBT lager ligt.
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder ABC komt PM aan.
Dank u, heren
't Zal wat experimenteren worden, maar dat vind ik ook wel leuk.
mvg
Eddy
Als je bij het experimenteren een antenne bouwt die de eigenschappen van een
gesloten dipool heeft (dus kern en afscherming van de antennekabel zijn door
het metaal van de dipool doorverbonden) dan moet je de voedingsspanning op
de antenneaansluiting van de ontvanger wel even uitschakelen. De spanning op
de antennebus wordt anders door de antenne kortgesloten.
Een voorbeeld staat op
http://polonai.se/logper/
Mocht zelfbouw te veel tijd vergen:
http://www.hebasat.nl/digitenne/antennes/dvb-t-richtantenne.html
of deze, met mastversterker,
http://www.wwsat.nl/digitenne-kpn-en-fm/210-18-el-dvb-t-richtantenne--versterker.html
Ik heb met een logper van 50-1200 MHz verticaal vanuit het Westland
ontvangst van zeeland, noordholland en brabant met de antenne op het dak en
een antenneversterker er tussen.
Denk er aan dat er in Nederland verticaal wordt uitgezonden en in Duitsland
horizontaal !
Grtz,
Ben
Nico Coesel
Guest
Sun Aug 22, 2010 6:02 pm
Rob <nomail_at_example.com> wrote:
Quote:
Gert <gertpotNO_at_SPAMhome.nl> wrote:
Eddy schreef :
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Dat is de enige juiste reactie. Je kunt niet twee antennes met
hetzelfde frequentiegebied parallel op een ontvanger zetten. Als je
betere ontvangst wil, dan moet je een betere antenne nemen of een
versterker.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Rob
Guest
Sun Aug 22, 2010 6:09 pm
Nico Coesel <nico_at_puntnl.niks> wrote:
Quote:
Rob <nomail_at_example.com> wrote:
Gert <gertpotNO_at_SPAMhome.nl> wrote:
Eddy schreef :
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC 5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Dat is de enige juiste reactie. Je kunt niet twee antennes met
hetzelfde frequentiegebied parallel op een ontvanger zetten. Als je
betere ontvangst wil, dan moet je een betere antenne nemen of een
versterker.
Dat klopt niet hoor.
Het gebruik van 2 identieke antennes om een beter resultaat te bereiken
dan met 1 antenne is vrij gebruikelijk.
Alleen er zitten nogal wat haken en ogen aan en zeker met dit soort
rondstralende antennes die al een ingebouwde versterker hebben is het
moeilijk te voorspellen wat er gaat gebeuren.
Twee blikjes aan elkaar solderen zal niet beter werken dan deze antenne,
en dat beweert het artikel van die bouwbeschrijving ook niet.
Als je betere resultaten wilt en zelf wilt bouwen dan zal een yagi
antenne een mogelijkheid zijn.
Ook dan is er de mogelijkheid om twee antennes te bouwen en er een
op de Nederlandse en een op de Duitse zender te richten.
Pasq
Guest
Mon Aug 23, 2010 10:11 am
On Sun, 22 Aug 2010 17:02:39 +0000, Nico Coesel wrote:
Quote:
Dat is de enige juiste reactie. Je kunt niet twee antennes met hetzelfde
frequentiegebied parallel op een ontvanger zetten. Als je betere
ontvangst wil, dan moet je een betere antenne nemen of een versterker.
Laat dat "of een versterker" maar weg...
Zorg voor een goede antenne.
Een versterker werkt meer tegen dan mee..
Maurits
Guest
Mon Aug 23, 2010 10:24 pm
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4c715332.78489390_at_news.planet.nl...
Quote:
Rob <nomail_at_example.com> wrote:
Gert <gertpotNO_at_SPAMhome.nl> wrote:
Eddy schreef :
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC
5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking
gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Dat is de enige juiste reactie. Je kunt niet twee antennes met
hetzelfde frequentiegebied parallel op een ontvanger zetten. Als je
betere ontvangst wil, dan moet je een betere antenne nemen of een
versterker.
Dat kan wel en heet diversity ontvangst, waarbij de best ontvangenende
antenne het signaal levert eea is een lang bekend principe uit oa. de
kortegolftijd. Maar ook Wi-Fi maakt er gebruik van, die zijn er zelfs met 3
antennes.
Nummer 2 is ook mis. Een versterker versterkt ook ruis en andere ongewenste
signalen en geeft geen verbetering. Alleen als de antenne aan een lange
kabel vastzit kan het kabelverliezen compenseren. MAAR dan moet de
versterker VOOR de kabel zitten, direct achter de antenne.
Zo en nou ga ik slapen.
Maurits
Nico Coesel
Guest
Mon Aug 23, 2010 11:12 pm
"Maurits" <nomail_at_example.net> wrote:
Quote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4c715332.78489390_at_news.planet.nl...
Rob <nomail_at_example.com> wrote:
Gert <gertpotNO_at_SPAMhome.nl> wrote:
Eddy schreef :
Groeten aan de lezer
Ik heb een DVB-T ontvanger van Konig (FTA19N) met een buitenantenne KN-
DVBT-UNI met een ingebouwde signaalversterker die gevoed wordt door de
ontvanger via de coax kabel. De antenne heeft een voeding nodig van DC
5V
30 mA (kan ook via een adapter).
Door toeval heb ik een tweede identieke antenne ter beschikking
gekregen.
Nu vraag ik me af of ik deze twee antennes parallel kan schakelen om zo
een breder zicht op de ether te krijgen (in bijzonder om enkele Duitse
stations te bereiken zonder ingreep op de orientatie).
Ik kan een adapter aanschaffen met een vermogen van DC 5V 100 mA, zou
moeten voldoende zijn, en een coupler voor 2 antennes.
Zou dat enige zin hebben?
Met dank
Eddy
Probeer dit eens en vertel je bevindingen.
http://www.pi4zlb.nl/Zelfbouw/DVB-T/Bierblik%20antenne.html
Hij heeft twee antennes, wil eens kijken of twee antennes beter zijn
dan een, en jouw reactie is "bouw een antenne"?
Dat is de enige juiste reactie. Je kunt niet twee antennes met
hetzelfde frequentiegebied parallel op een ontvanger zetten. Als je
betere ontvangst wil, dan moet je een betere antenne nemen of een
versterker.
Dat kan wel en heet diversity ontvangst, waarbij de best ontvangenende
antenne het signaal levert eea is een lang bekend principe uit oa. de
kortegolftijd. Maar ook Wi-Fi maakt er gebruik van, die zijn er zelfs met 3
antennes.
Ja, maar die worden niet allemaal tegelijk gebruikt! Diversity is de
antenne gebruiken met de beste ontvangst.
Quote:
Nummer 2 is ook mis. Een versterker versterkt ook ruis en andere ongewenste
signalen en geeft geen verbetering. Alleen als de antenne aan een lange
kabel vastzit kan het kabelverliezen compenseren. MAAR dan moet de
versterker VOOR de kabel zitten, direct achter de antenne.
Dat hangt ervan af hoe hoe slecht de voorversterker van de ontvanger
is.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Pasq
Guest
Tue Aug 24, 2010 7:14 am
On Mon, 23 Aug 2010 22:12:41 +0000, Nico Coesel wrote:
Quote:
Nummer 2 is ook mis. Een versterker versterkt ook ruis en andere
ongewenste signalen en geeft geen verbetering. Alleen als de antenne aan
een lange kabel vastzit kan het kabelverliezen compenseren. MAAR dan
moet de versterker VOOR de kabel zitten, direct achter de antenne.
Dat hangt ervan af hoe hoe slecht de voorversterker van de ontvanger is.
Vergeet het. Versterkers (en zeker die van het soort Gamma of Karwei)
kun je beter links laten liggen.
Versterkers zijn geen wonderapparaten.
Nee, versterkers veroorzaken vaak meer troep dan dat ze nut hebben.
Niet aan beginnen dus.
Maurits
Guest
Tue Aug 24, 2010 8:59 pm
"Pasq" <no_at_mail.invalid> schreef in bericht
news:4c73633b$0$22941$e4fe514c_at_news.xs4all.nl...
Quote:
On Mon, 23 Aug 2010 22:12:41 +0000, Nico Coesel wrote:
Nummer 2 is ook mis. Een versterker versterkt ook ruis en andere
ongewenste signalen en geeft geen verbetering. Alleen als de antenne aan
een lange kabel vastzit kan het kabelverliezen compenseren. MAAR dan
moet de versterker VOOR de kabel zitten, direct achter de antenne.
Dat hangt ervan af hoe hoe slecht de voorversterker van de ontvanger is.
Vergeet het. Versterkers (en zeker die van het soort Gamma of Karwei)
kun je beter links laten liggen.
Versterkers zijn geen wonderapparaten.
Nee, versterkers veroorzaken vaak meer troep dan dat ze nut hebben.
Niet aan beginnen dus.
Inderdaad, allerlei kruismodulatieprodukten die het front-end dichtdrukken.
Het beste is een hi-gain antenna en een goede kabel. Aan versterkers begin
je pas te denken bij coax van 30 mtr lang. En dan nog moet ie liefst een
regelbare gain hebben.
Er zijn wel goede parametrische versterkers die met helium gekoeld worden en
zelfs versterken onder het ruisnivo, maar dan zit je meer in de wereld van
de professionele paraboolantennes (Sterrenkunde, en bijv. grondstations
zoals deze in Friesland
http://www.burum.eu/index.html )
Maurits
Goto page 1, 2 Next
