Fiets met 2 elektromotoren, of 1 hele zware op het voorwiel?

Thu Jun 02, 2011 7:06 pm   

Sinds ik een week of wat geleden een artikel las over aftermarket elektro-
aandrijvingen, met oa het detail dat bakfietsen veel zwaardere motoren hebben
(ik dacht dat de wettelijke norm 50/50 humanoid/elektrisch was?), laat mij de
gedachte niet los dat er nog veel leukers te knutselen valt, zoals een
normale fiets met 2 motoren, eentje voor en eentje achter, en/of een zware
achter en een lichte voor, bv voor narrige bergtrajekten, of glibberige
ondergrond....2wd bestond al veel langer voor fietsen (nee, niet alleen
motorfietsen, ook die middels menskracht), maar met elektriek wordt dat alles
veel simpeler....)

Zware motor achter & lichte voor is vanwege de drukverdeling voor/achter,
bergop heb je achter veel meer grip dan voor.

Alternatief kun je echter redeneren dat je achter ook nog humanoid
trapondersteuning hebt, dus dan zware motor voor, lichte achter, voor de
betere balans.

Maar idealiter trap je natuurlijk helemaal niet zelf, dwars tegen alle
wettelijke voorschriften in....)
(in dat geval lijkt het me wel handig dat er geen terugtrap-vrijloop op zit,
zodat de trappers iig keurig rond blijven gaan, en het lijkt alsof je gewoon
mee trapt....)

Even nieuwsgierig wat er zoal gehacked wordt in den lande....)


Vanwege essentiele overlap met nl.MOTORfiets toch ook daar maar even
CC....)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Thu Jun 02, 2011 8:56 pm   

Willem-Jan Markerink wrote:



je weet wel, als t vierkant moet draaien: t'is voor de BTW, ik wil het niet
verstaan.

Voor je fietsprj: ik weet een stevige kar staan bij de Halfords (ferm
kader), daar kan wel 2 zonnepanelen op, en een batterij in. (150 euro)

Ik zag op vakantie in Mimizan een oudje die een boormachine (met defecte
batterij) gerecupereerd had, en op zijn fiets gemonteerd...


--
--
What's on Shortwave guide: choose an hour, go!
http://shortwave.tk
700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk
300+ languages on SW http://radiolanguages.tk

Thu Jun 02, 2011 9:22 pm   

On 2 jun, 21:06, "Willem-Jan Markerink" <w.j.marker...@a1.nl> wrote:

Als ik denk aan de accu's die nodig zijn om zoveel elektrisch vermogen
te voeden, dan kan er geen sprake meer zijn van een " fiets" , de
pedalen kan je wel weglaten....

Thu Jun 02, 2011 9:49 pm   

"marc" <nomail_at_be.com> schreef in bericht news:is8te7$trk$1_at_dont-email.me...

Lastig als je gaten wilt boren en er zit een fiets aan je boormachine.
Ik had toch een nieuwe accu gekocht ipv mijn fiets eraan op te offeren.

Fri Jun 03, 2011 12:15 am   

keessie <strietman_at_ziggo.nl> wrote in news:8e6ccc93-8493-4409-9c4a-
2b98e056dc2f_at_d1g2000yqe.googlegroups.com:


Over soortelijk-gewicht-efficiency heb ik nadrukkelijk ook niet gesproken,
wel echter over 'bakfiets'....)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Fri Jun 03, 2011 12:19 am   

"TakkeRakker" <takke_at_rakker.dot> wrote in
news:f4120$4de805af$3ec31994$29253_at_news.chello.nl:


Toch lijken mij die oplaadbare (schroef)boormachines bij uitstek lorren die
je niet gelijk weggooit nadat de batterij het heeft begeven....daar moet toch
nog iets funktioneels mee te knutselen zijn.
(de oudere 12v modellen kun je iig in de auto gebruiken)
(die schroevedraaier LiIon-zooi draait daarmee dan net een tikje te
snel....)


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Fri Jun 03, 2011 12:30 am   

On 2-6-2011 23:49, TakkeRakker wrote:



Ach, een boormachine met 18 mechanische versnellingen, zou best een hit
in doe-het-zelf-land kunnen worden.
Plus halogeenverlichting voor donkere plaatsen en een schijfrem op de
boorkop.
Het accessoire 'blaasbalg voor stofgaten', wordt in het huidige
aktiemodel gratis meegeleverd via een klemconstructie aan de 'behuizing'.
Aan transportwielen voor deze zeer mobiele boormachine is gedacht...

Sat Jun 04, 2011 10:09 pm   

On 2 jun, 23:49, "TakkeRakker" <ta...@rakker.dot> wrote:

moet je steeds heel snel een stukkie boren want dan ben je het gat
weer voorbij gefietst. mmmm. leuk!

peter, di eookiets met een boor doet soms

Sun Jun 05, 2011 5:49 pm   

surf even door.
Dit is al een start.
http://www.ebike-kit.nl/hoe-het-werkt.html

"Willem-Jan Markerink" <w.j.markerink_at_a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9EF8D6B2E6F9Dwjmarkerinka1nl_at_130.133.4.10...

Sun Jun 05, 2011 8:20 pm   

Op 2-6-2011 21:06, Willem-Jan Markerink schreef:


Verkeerd gedacht. De wettelijke norm is - zeer globaal - dat er
trap*ondersteuning* is (dus geen zelfstandige aandrijving) en dat deze
ondersteuning eindigt bij 25 km/u.


Dan is het een snor- of bromfiets. Simpel.


Of je vervalst een verzekeringsplaatje. Daar draai jij je hand toch niet
voor om?


Heel wat. Zo kun je in menige winkel E-bikes kopen die tot 40/uur
ondersteuning leveren. Moet je wel even een extra handtekening op het
koopcontract zetten ......

--
Mvg,
Marten

Sun Jun 05, 2011 10:49 pm   

"PA5TIG" <@amsat.org> wrote in
news:4debc16c$0$13283$bf4948fe_at_news.tele2.nl:


Ja, waarschijnlijk is dat hetgeen ik gelezen heb....
(tekst is niet al te sterk, technisch & taalkundig, van 'meer volt = meer
toeren = sterkere trekkracht' gaat net iets te kort door de bocht....ik meen
dat dat normaliter direkte motoren waren, zonder tandwielkast?)

(overigens ontbreekt hier de zwaardere categorie bakfiets, die in het
kranteartikel wel genoemd werd?)



xxxxxxxxxxx
Maak van uw fiets een elektrische fiets. Dat klinkt ingewikkeld en prijzig
maar niets is minder waar. Want een elektrische fiets is niets anders dan een
alledaagse fiets met een toegevoegde elektromotor en accu. Eenmaal ingebouwd
biedt de conversiekit dan ook hetzelfde fietsplezier als de duurste
elektrische fietsen.

De werking is bijzonder simpel; wanneer u start met trappen zal de
elektromotor beginnen met het leveren van trapondersteuning. De elektromotor
zal blijven ondersteunen tot een snelheid van 25 km/h en door middel van het
bedieningspaneel kunt u de door u gewenste trapondersteuning inregelen.

In deze 'Hoe het werkt' zullen we u in detail uitleggen waar de ombouwset uit
bestaat en hoe ieder afzonderlijk onderdeel werkt. Mocht u een snelle
impressie willen, dan raden wij u zeker aan de recente uitzending van het
Discovery Channel programma Deconstructed te bekijken. In deze aflevering
wordt een elektrische fiets uit elkaar gehaald en de mechanica van e-bikes
uitgelegd.
Elektro motor

De elektromotor is een van de belangrijkste onderdelen van een e-bike. De
motor zorgt immers voor de aandrijving van uw toekomstige elektrische fiets.
Bij de ontwikkeling van onze conversiekit hebben de eigenschappen kracht
(vermogen) en compact afmetingen centraal gestaan. Dit heeft geresulteerd in
een uiterst krachtige en compacte 250 Watt MINI-motor.

Ondanks zijn compacte afmetingen is onze MINI-motor vele malen sterker dan
zijn collega motoren. Onze kleine krachtspatser heeft namelijk een vermogen
van 250 Watt en een spanning van 36 Volt. Hierdoor is hij in staat meer
toeren te maken wat resulteert in sterkere trekkracht. De MINI-motor zit
gemonteerd in de naaf van een geheel nieuw voorwiel. Onze elektromotor is
dusdanig compact van formaat dat de naaf van uw nieuwe elektrische fiets
nauwelijks is te onderscheiden van een normale fiets. Het installeren van de
elektromotor is zeer eenvoudig; u vervangt uw oude voorwiel door uw nieuwe
elektrisch aangedreven voorwiel. Onze conversiekits hebben wij direct uit
voorraad leverbaar in de wielmaten 20 tot en met 28 inch. Mocht u over een
andere wielmaat beschikken, dan kunnen wij deze in overleg altijd leveren.
De elektro motor

Doordat de hulpmotor in het voorwiel zit ontstaat er tweewiel aandrijving
waardoor u als het ware wordt voorgetrokken. Doordat het gewicht van de motor
aan de voorkant van uw fiets ontstaat er een perfecte gewichtsverdeling. Dit
is uitermate prettig bij een glad wegdek door regen, ijs of sneeuw. Bij een
achterwiel aangedreven e-bike bevindt het overgrote deel van het
totaalgewicht (motor/accu en uw lichaamsgewicht) op de achterwielen. Hierdoor
kan het voorwiel zwabberig en onstabiel aanvoelen.

Naast het rijcomfort heeft de hulpmotor in het voorwiel nog een zeer
belangrijk voordeel. Het monteren van het nieuwe voorwiel is bijzonder
eenvoudig door het losmaken van 1 simpele bout. Doordat een achterwiel in
verbinding staat met de ketting en versnelling is het demonteren en vervangen
van een achterwiel veel complexer.

Onze MINI-motor maakt gebruik van een borstelloze techniek. Naast borstelloze
motoren wordt er geregeld gebruik gemaakt van geborstelde motoren in
elektrische fietsen. Een borstelloze motor heeft echter meer trekkracht en
kent een langere levensduur, dit doordat deze geen gebruik maakt van
slijtende borstels en tandwielen.
36V Lithium-Ion accu

De accu is de energieleverancier voor uw elektrisch aangedreven fiets. De
conversiekit van eBike-Kit is voorzien van de nieuwste Li-Ion batterij
technologie. Li-Ion is een accu technologie met een zeer hoge
energiedichtheid, heeft geen geheugeneffect en is een stuk
milieuvriendelijker dan andere accusoorten. Li-Ion accu's worden tevens
toegepast in de nieuwste generatie hybride auto's als ook in de betere
elektrische fietsen van ondermeer Flyer, Gazelle en Koga Miyata.
De Lithium-ion accu van e-Bike Kit

De uitneembare accu zit gemonteerd in de nieuwe bagagedrager. Een uitneembare
accu is zeer praktisch en veilig. Veel elektrische fietsen, zoals de Sparta
ION, hebben een ingebouwde accu in het frame. Dit zorgt voor een strakke
uitstraling, maar maakt het opladen van de accu stukken lastiger. Om de
ingebouwde accu op te laden zal de gehele fiets in de buurt van een
stopcontact geplaatst moeten worden en die is lang niet altijd beschikbaar
thuis, op kantoor of onderweg. De uitneembare accu van eBikeKit.nl kunt u in
een handomdraai uit de slee van de bagagedrager halen en zo bij u thuis, op
kantoor of onderweg opladen aan het stopcontact.

De standaard oplader heeft een oplaadtijd van ongeveer vier tot vijf uur. De
lader zorgt ervoor dat de batterij perfect wordt ontladen en opnieuw wordt
opgeladen. De conversiekit wordt geleverd met een acculader. Tevens hebben
wij losse acculaders in ons assortiment. Een extra acculader is erg handig op
kantoor of onderweg.
Bagagedrager met ingebouwde accu-slede

De afneembare accu van uw toekomstige e-bike zal worden geplaatst in uw
nieuwe bagagedrager. De nieuwe bagagedrager is universeel en ter vervanging
van uw huidige bagagedrager. Deze heeft een extra tussendek met daarin een
ingebouwde accu-slede. Hierin zit veilig onderweg uw accu gemonteerd. De
accu-slede is voorzien van een slot zodat deze niet ongewenst kan worden
verwijderd van uw elektrische fiets.
Controller

De controller van e-Bike KitDe controller is het hart van de conversiekit en
vergelijkbaar met het motormanagementsysteem in een auto. De controller bevat
een chip die alle informatie van de aangesloten sensoren (bedieningspaneel,
trapsensor en de remmen) bijhoud en vervolgens gebruikt om de motor aan te
sturen. De elektromotor kan namelijk niet voor zichzelf 'denken' en heeft dan
ook een controller nodig om hem aan te sturen. Zo past de controller
bijvoorbeeld de hoeveelheid trapondersteuning aan naar de door u gekozen
instelling op het bedieningspaneel en zorgt de controller er ook voor dat
wanneer u de remmen inknijpt de elektromotor direct stopt met roteren. De
controller bevindt zich in de kleine zwarte box welke is ingebouwd in de
bagagedrager, net voor de accu.
Bedieningspaneel

Het bedieningspaneel is een kleine display wat op het stuur van uw fiets zal
worden bevestigd.
De display heeft een drietal functies:
Het bedieningspaneel van e-Bike Kit 1. Regelaar trapondersteuning
De hoeveelheid trapondersteuning kunt u instellen op het bedieningspaneel. U
heeft de keuze uit drie verschillende programma's. "LOW" voor lichte
ondersteuning. Ideaal voor ontspannen te fietsen of als u zelf de meeste
inspanning wilt leveren. "MED" voor gemiddelde trapondersteuning, perfect
voor in het dagelijkse verkeer en "HIGH" voor maximale trapondersteuning om
snel van A naar B te komen of bij tegenwind. U kunt het door u gewenste
programma instellen met behulp van de '+' en '-' knoppen op het
bedieningspaneel.

2. Batterij indicator
U kunt de trapondersteuning ook volledig uitschakelen middels de aan/uit
schakelaar. De techniek van onze e-bike conversiekit is dusdanig ontworpen
dat er weinig weerstand optreed en u dan ook zonder trapondersteuning perfect
kunt fietsen zoals u dat op uw gewone fiets gewend bent.

3. Wegrij-ondersteung
Het bedieningspaneel is voorzien van een speciale '6 km/h' wegrij-
ondersteuningsknop. De wegrij-ondersteuning helpt u vanuit stilstand op weg
en brengt uw elektrische fiets op een snelheid van 6 km/h zonder dat u
hiervoor hoeft mee te trappen. Dit kan erg handig zijn als u bijvoorbeeld
stil staat op een heuveltje of voor een rood stoplicht. Vanaf 6 km/h dient u
weer mee te trappen om verder vooruit te komen.
Trapsensor
De trapsensor van e-Bike Kit

Een elektrische fiets mag alleen trapondersteuning bieden als u zelf mee
trapt. De meegeleverde trapsensor bestaat uit twee elementen, een sensor en
magneetschijf. Aan de hand van de magneetschijf -welke op uw trapas zal komen
te zitten- zal de sensor waarnemen of u trapt en hoe hard u dat doet. De
sensor stuurt de gegevens door naar de controller die op zijn de beurt de
elektromotor aanstuurt.
Handremmen met motoronderbreker
De handrem met sensor van e-Bike Kit

De nieuwe set handremmen lijken op het oog hetzelfde uit te zien als uw
oorspronkelijke handremmen. Ze werken ook exact hetzelfde maar hebben een
extra eigenschap ingebouwd: een elektronische motoronderbreker. De
motoronderbreker is een ingebouwde veiligheid die ervoor zorgt dat de motor
direct stopt met draaien zodra u de remmen inknijpt. De elektronische
motoronderbreker zit aangesloten op de controller, welke de motor aanstuurt
(uitschakelt).
Toebehoren

Om alle kabels netjes weg te kunnen werken hebben wij de e-bike conversiekit
voorzien van de nodige tie-wraps (kabelbinders) en krimpkous. De
gebruikershandleiding zal u stap voor stap uitleggen waar en wanneer u deze
het beste kunt aanbrengen voor het beste resultaat!
xxxxxxxxxxxxxxxx





--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Sun Jun 05, 2011 10:54 pm   

Marten Hoffmann <hoffmann.marten_at_gmail.com> wrote in
news:4debe4e9$0$49184$e4fe514c_at_news.xs4all.nl:


En max 250W, lees ik net in dat 'e-bike' upgrade verhaal, dus dat met die
bakfietsen en zwaardere motoren spoort ook nog niet helemaal.
In elk van de 3 wielen 1 motor, zou ik zeggen....)

Diameter motor doet vermoeden dat ook een bolderkar-variant tot de
mogelijkheden behoort?....)
Ligt toch ook maar mooi gelijk 4wd binnen handbereik....)



Altijd al een voorstander geweest van eenvoud.


Dat zou fraude zijn, Marten, dat mag niet, dat weet je zelf ook wel.


Ja, dat gaat goed lukken, online....)



--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Mon Jun 06, 2011 9:17 pm   

Op 6-6-2011 0:54, Willem-Jan Markerink schreef:

Tenzij daar een verzekeringsplaatje op zit.


Dat houdt jou toch niet tegen?


Waarom zou dat online niet kunnen? Je kunt dan alleen op "bevestigen"
drukken als je eerst de leveringsvoorwaarden hebt aangevinkt. Dat bijna
niemand die leest is een ander verhaal.

--
Mvg,
Marten

Wed Jun 08, 2011 9:33 pm   

Marten Hoffmann <hoffmann.marten_at_gmail.com> wrote in news:4ded43c2$0$49184
$e4fe514c_at_news.xs4all.nl:


Ik blijf het erg suggestief vinden Marten, zelfs neigend naar uitlokking.


En dat het amper stand houdt voor de rechter ook.


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.markerink_at_a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Wed Jun 15, 2011 3:48 pm   

On 8 jun, 23:33, "Willem-Jan Markerink" <w.j.marker...@a1.nl> wrote:

Over het juridische vraagstuk: ik vraag me af, of oom Agent hier
uberhaupt op controleert. Vanuit eigen ervaring (in de rijwielbranche)
weet ik dat de agenten het in principe wel weten maar dat ze in de
praktijk eigenlijk niet controleren omdat ze ook niet precies weten
hoe dat zit met elektrische fietsen. Vaak hebben legale E-bikes zoveel
vaart dat ook de benen makkelijk even stil gehouden kunnen worden. Het
bruggetje naar het creatieve vraagstuk is dan al snel gemaakt, als je
iets moois wil maken, voor de fun of voor daadwerkelijk praktisch
gebruik is ook nogal een verschil natuurlijk. Ik heb genoeg mooie
voorbeelden op Internet gezien van Specials bijv. met meerdere wielen
of de welbekende bierfiets. In dat zelfde genre zou een creatief
concept die als eenmalige uitgave gebouwd wordt geen strafrechtelijk
onderzoek opleveren denk ik.