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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Fusible de préampli guitare qui saute
JKB
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Tue Nov 15, 2011 10:25 am
Le Wed, 09 Nov 2011 19:00:41 +0100,
jj <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> écrivait :
Quote:
Le 08/11/2011 22:00, JKB a écrit :
Le Tue, 08 Nov 2011 21:23:38 +0100,
Loïc GRENON<difool_at_rs2i.net> écrivait :
Le mardi 08 novembre 2011 à 09:05 -0800, Edouard Théron a écrit :
Edouard :
Il saute dès le mise sous tension ou prend son temps ?
Si tu as encore un 500 mA de l'ancienne version 120V sous la main ,
essaie avec, en surveillant le courant à l'ampèremètre ?
Lorsqu'il saute, c'est dès la mise sous tension, c'est instantané (le
voyant "ON" ne s'allume même pas)
Je pourrais essayer avec un calibre au dessus, j'ai juste un peu peur
du résultat... J'aimerais bien en savoir d'avantage avant de tenter
ça !! ;)
Merci !
En fait, la vraie question, c'est qu'est-ce qui ferait fondre un fusible
temporisé 250mA sous 230V au primaire du transfo « export », là où un
fusible temporisé 500mA sous 120V au primaire du transfo d'origine ne
sautait pas ?
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Personnellement, j'aurais tendance à virer tous les composants
actifs, à coller une ampoule de 60W en série avec le courant secteur
et à regarder point par point s'il n'y a pas une fuite quelque part.
Ces pannes sont particulièrement vicieuses (j'ai un châssis
Schaub-Lorentz LW/MW/KW/UKW qui est en diagnostic depuis des années
faute de temps...).
Un autre truc amusant : vérifier le redresseur qui peut générer un
arc électrique à l'allumage en fonction de la tension instantanée.
Je ne sais pas pourquoi les redresseurs au sélénium ont été utilisés
très longtemps... alors qu'on avait inventé les diodes solides qui
évitent ce phénomène. Les redresseurs sélénium sont rectangulaires.
Ils s'ouvrent et s'il y a des goutelettes (fusion) qui sortent du
sandwich de plaques, il vaut mieux les virer et les remplacer par
des diodes 1N4001. De l'extérieur, ça ne se voit pas.
C'est toutes les idées pour ce soir...
JKB
Hypothèses:
1) le transfo abaisseur présente une résistance série non négligeable
qui limite le pic de courant.
2) Le couplage du transfo 110V est moins important que le 220V, d'ou un
courant d'appel limité.
3) le transfo 220V est davantage saturé que le transfo d'origine.
....
au fait, le secondaire est en 375V AC, il vaut mieux des 1N4007!
Le Tue, 08 Nov 2011 21:23:38 +0100,
Loïc GRENON<difool_at_rs2i.net> écrivait :
Le mardi 08 novembre 2011 à 09:05 -0800, Edouard Théron a écrit :
Edouard :
Il saute dès le mise sous tension ou prend son temps ?
Si tu as encore un 500 mA de l'ancienne version 120V sous la main ,
essaie avec, en surveillant le courant à l'ampèremètre ?
Lorsqu'il saute, c'est dès la mise sous tension, c'est instantané (le
voyant "ON" ne s'allume même pas)
Je pourrais essayer avec un calibre au dessus, j'ai juste un peu peur
du résultat... J'aimerais bien en savoir d'avantage avant de tenter
ça !! ;)
Merci !
En fait, la vraie question, c'est qu'est-ce qui ferait fondre un fusible
temporisé 250mA sous 230V au primaire du transfo « export », là où un
fusible temporisé 500mA sous 120V au primaire du transfo d'origine ne
sautait pas ?
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Personnellement, j'aurais tendance à virer tous les composants
actifs, à coller une ampoule de 60W en série avec le courant secteur
et à regarder point par point s'il n'y a pas une fuite quelque part.
Ces pannes sont particulièrement vicieuses (j'ai un châssis
Schaub-Lorentz LW/MW/KW/UKW qui est en diagnostic depuis des années
faute de temps...).
Un autre truc amusant : vérifier le redresseur qui peut générer un
arc électrique à l'allumage en fonction de la tension instantanée.
Je ne sais pas pourquoi les redresseurs au sélénium ont été utilisés
très longtemps... alors qu'on avait inventé les diodes solides qui
évitent ce phénomène. Les redresseurs sélénium sont rectangulaires.
Ils s'ouvrent et s'il y a des goutelettes (fusion) qui sortent du
sandwich de plaques, il vaut mieux les virer et les remplacer par
des diodes 1N4001. De l'extérieur, ça ne se voit pas.
C'est toutes les idées pour ce soir...
JKB
Hypothèses:
1) le transfo abaisseur présente une résistance série non négligeable
qui limite le pic de courant.
2) Le couplage du transfo 110V est moins important que le 220V, d'ou un
courant d'appel limité.
3) le transfo 220V est davantage saturé que le transfo d'origine.
....
au fait, le secondaire est en 375V AC, il vaut mieux des 1N4007!
Effectivement. Abus de langage de ma part.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
LeLapin
Guest
Guest
Tue Nov 15, 2011 8:32 pm
Loïc GRENON a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
Par contre, là comme ça, je ne saurais pas dire si ce sont des 1N4001 ou
1N4001...
1N4001...
Ou peut-être même des 1N4001.
--
LeLapin
JKB
Guest
Guest
Tue Nov 15, 2011 9:24 pm
Le Wed, 09 Nov 2011 19:42:10 +0100,
Loïc GRENON <difool_at_rs2i.net> écrivait :
Quote:
Le mardi 08 novembre 2011 à 21:00 +0000, JKB a écrit :
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Oui, c'est un ampli à lampes.
S'il y avait une capacité facétieuse, elle serait déjà là avant le
remplacement du transfo (à moins d'une coïncidence ...).
Au secondaire du transfo, rien n'est censé avoir changé.
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Oui, c'est un ampli à lampes.
S'il y avait une capacité facétieuse, elle serait déjà là avant le
remplacement du transfo (à moins d'une coïncidence ...).
Au secondaire du transfo, rien n'est censé avoir changé.
Un quart d'heure avant sa mort, Monsieur de L. était plein de vie...
Quote:
Personnellement, j'aurais tendance à virer tous les composants
actifs, à coller une ampoule de 60W en série avec le courant secteur
et à regarder point par point s'il n'y a pas une fuite quelque part.
Ces pannes sont particulièrement vicieuses (j'ai un châssis
Schaub-Lorentz LW/MW/KW/UKW qui est en diagnostic depuis des années
faute de temps...).
Je ne suis pas sûr de comprendre la manip.
L'ampoule jouerait le rôle de fusible et serait un indicateur visuel «
de fuite » ?
actifs, à coller une ampoule de 60W en série avec le courant secteur
et à regarder point par point s'il n'y a pas une fuite quelque part.
Ces pannes sont particulièrement vicieuses (j'ai un châssis
Schaub-Lorentz LW/MW/KW/UKW qui est en diagnostic depuis des années
faute de temps...).
Je ne suis pas sûr de comprendre la manip.
L'ampoule jouerait le rôle de fusible et serait un indicateur visuel «
de fuite » ?
Elle évite simplement que le fusible ne saute en cas de
court-circuit. Ça permet de mesurer les fuites. C'est un vieux truc
de réparateur.
Quote:
Un autre truc amusant : vérifier le redresseur qui peut générer un
arc électrique à l'allumage en fonction de la tension instantanée.
Je ne sais pas pourquoi les redresseurs au sélénium ont été utilisés
très longtemps... alors qu'on avait inventé les diodes solides qui
évitent ce phénomène. Les redresseurs sélénium sont rectangulaires.
Ils s'ouvrent et s'il y a des goutelettes (fusion) qui sortent du
sandwich de plaques, il vaut mieux les virer et les remplacer par
des diodes 1N4001. De l'extérieur, ça ne se voit pas.
Le redresseur est déjà un pont de 4 diodes, pas un truc moulé avec 4
pattes.
Par contre, là comme ça, je ne saurais pas dire si ce sont des 1N4001 ou
1N4001 ou autre.
arc électrique à l'allumage en fonction de la tension instantanée.
Je ne sais pas pourquoi les redresseurs au sélénium ont été utilisés
très longtemps... alors qu'on avait inventé les diodes solides qui
évitent ce phénomène. Les redresseurs sélénium sont rectangulaires.
Ils s'ouvrent et s'il y a des goutelettes (fusion) qui sortent du
sandwich de plaques, il vaut mieux les virer et les remplacer par
des diodes 1N4001. De l'extérieur, ça ne se voit pas.
Le redresseur est déjà un pont de 4 diodes, pas un truc moulé avec 4
pattes.
Par contre, là comme ça, je ne saurais pas dire si ce sont des 1N4001 ou
1N4001 ou autre.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Loïc GRENON
Guest
Guest
Wed Nov 16, 2011 7:21 pm
Le mardi 15 novembre 2011 à 20:32 +0100, LeLapin a écrit :
Quote:
Loïc GRENON a tapoté du bout de ses petites papattes :
Par contre, là comme ça, je ne saurais pas dire si ce sont des 1N4001 ou
1N4001...
Ou peut-être même des 1N4001.
Par contre, là comme ça, je ne saurais pas dire si ce sont des 1N4001 ou
1N4001...
Ou peut-être même des 1N4001.
1N4001 ou 1N4007, voulais-je dire.
Loïc GRENON
Guest
Guest
Wed Nov 16, 2011 7:25 pm
Le mardi 15 novembre 2011 à 19:24 +0000, JKB a écrit :
Quote:
Le Wed, 09 Nov 2011 19:42:10 +0100,
Loïc GRENON <difool_at_rs2i.net> écrivait :
Le mardi 08 novembre 2011 à 21:00 +0000, JKB a écrit :
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Oui, c'est un ampli à lampes.
S'il y avait une capacité facétieuse, elle serait déjà là avant le
remplacement du transfo (à moins d'une coïncidence ...).
Au secondaire du transfo, rien n'est censé avoir changé.
Un quart d'heure avant sa mort, Monsieur de L. était plein de vie....
Loïc GRENON <difool_at_rs2i.net> écrivait :
Le mardi 08 novembre 2011 à 21:00 +0000, JKB a écrit :
Y aurait-il pas des tubes, là -dedans ? Vu les tensions, je parierais
que oui. Je vote pour une capacité facétieuse.
Oui, c'est un ampli à lampes.
S'il y avait une capacité facétieuse, elle serait déjà là avant le
remplacement du transfo (à moins d'une coïncidence ...).
Au secondaire du transfo, rien n'est censé avoir changé.
Un quart d'heure avant sa mort, Monsieur de L. était plein de vie....
Certes, mais vu que ce « phénomène » est arrivé à la suite du changement
de transfo, je pars du principe que c'est lui qui pose un problème et
pas ce qu'il y a en aval.
Après, il se peu que ce soit une coïncidence mais j'y crois pas encore
surtout si la tâche d'investigation peut être longue et laborieuse comme
vous avez l'air de le faire comprendre ...
Enfin, Edouard ne m'a pas recontacté depuis donc je suppose que mettre
un fusible d'un calibre un poil plus gros a résolu son problème (du
moins, pour le moment ...)
Merci !
Edouard Théron
Guest
Guest
Sun Nov 20, 2011 11:53 am
Pour clore le sujet, j'ai testé tout simplement de mettre un fusible
d'un calibre supérieur (315 mA) en partant du principe que c'était
juste le pic de courant à la mise sous tension qui était limite-
limite...
Tout roule, je m'en suis servi plusieurs fois sans aucun soucis (je
prends des fusibles de 315 mA dans ma besace au cas où... c'est pas
très pratique à changer sur la route mais bon).
De plus, j'avais plein de bruits parasites auparavant (des bruits qui
étaient le symptôme typique des boucles de masse, qui après moult
investigations et remplacement de câbles étaient toujours présents) :
depuis que mon convertisseur 120V a dégagé, c'est fini ! J'ai trouvé
le coupable.
Merci pour vos éclairages, @+
Ludo
Guest
Guest
Sun Dec 25, 2011 7:17 pm
Le Tue, 8 Nov 2011 21:00:18 +0000 (UTC), JKB <jkb_at_koenigsberg.invalid> a écrit :
Quote:
j'ai un châssis schaub-Lorentz LW/MW/KW/UKW qui est en diagnostic depuis des années
faute de temps...
faute de temps...
Faute de compétence, c'est différent...
Tu nous le prouves souvent sur ce forum.
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