gravure par électrolyse

whygee
Guest

Fri Feb 05, 2010 8:34 am

salut,

juste un petit intermède pour ceux qui ne supportent
pas le fil sur steorn qui gonfle probablement 90%
des lecteurs.

Alors voilà : toujours à essayer de faire des CI "maison",
je me suis "aperçu" que j'avais acheté une grosse alim
continue ajustable de 40V 20A. C'était pour tester des
systèmes à LED de puissance pour de l'éclairage...
Et vu que mon typon actuel n'est pas bien complexe,
je me demandais : si j'essayais de graver par électrolyse ?

Je sais que d'autres ont fait ça sur des trucs simples.
La seule limitation c'est que la partie à graver doit faire une
piste continue, qu'il faudra gratter après pour séparer
les pistes différentes. Mais c'est propre, ne dépend
pas de la température, utilise des produits très faciles
à trouver en cuisine (eau, sel) et... quels sont les
inconvénients ? (à part la piste continue qui n'est pas
un souci pour moi, je dois avoir 8 pistes)

Voilà. J'essaie toutes les possibilités :-)

yg
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http://ygdes.com / http://yasep.org

geo cherchetout
Guest

Fri Feb 05, 2010 10:17 am

Le 05/02/2010 08:34, *whygee* a écrit fort à propos :

Quote:

je me demandais : si j'essayais de graver par électrolyse ?

Je sais que d'autres ont fait ça sur des trucs simples.
La seule limitation c'est que la partie à graver doit faire une
piste continue, qu'il faudra gratter après pour séparer
les pistes différentes. Mais c'est propre, ne dépend
pas de la température, utilise des produits très faciles
à trouver en cuisine (eau, sel) et... quels sont les
inconvénients ? (à part la piste continue qui n'est pas
un souci pour moi, je dois avoir 8 pistes)

Voilà. J'essaie toutes les possibilités Smile

Bonjour,
J'ai pensé à ce procédé mais n'ai jamais essayé parce que je crains la
formation d'ilots de cuivre. L'épaisseur de la couche ne peut pas être
constante et la distance cathode-anode non plus, sans parler de l'influence
de la proximité de la surface du bain.
Le compte-rendu de tes essais sera le bienvenu. (Pas besoin de 40 A, il
suffit d'être patient.)

whygee
Guest

Fri Feb 05, 2010 11:43 am

geo cherchetout wrote:

Quote:

Bonjour,
coucou, G.O !

Quote:

J'ai pensé à ce procédé mais n'ai jamais essayé parce que je crains la
formation d'ilots de cuivre.
Moi aussi, récemment, la crainte m'a empêché d'agir,

mais là je suis au pied du mur. J'ai env. 4dm^2 à fournir
pour pas plus tard qu'hier (enfin bon, pas exactement).
je stresse et je fais rien, là il est temps d'agir
et intelligemment. Et faut que je me mette les mains dans
le perc^Wcambouis, les réflexes reviennent vite ensuite :-)

Par curiosité j'ai essayé le report de toner avec acetone,
ça bave de partout. Mais au moins j'ai essayé, j'ai vu
que ça dissout le toner, donc j'ai au moins appris et validé qqc.

Quoique pour les circuits définitifs, je pourrai laisser
le toner en place pour protéger un peu les pistes.

Quote:

L'épaisseur de la couche ne peut pas être constante
moi je veux enlever le cuivre, pas le déposer Smile

donc quand y'en a plus, y'en a plus.

Quote:

et la distance cathode-anode non plus,
ah oui, j'avais oublié un "détail" lors de mon premier post :

le circuit est flexible donc pour régler la distance (il faut
que ce soit le plus proche possible pour améliorer l'efficacité)
ça va être coton. Du ruban double face (j'ai aucune marge sur
le côté !!) pour coller sur une autre plaque devrait rigidifier
le système mais je sens la galère d'avance...

Quote:

sans parler de l'influence de la proximité de la surface du bain.
ah ?

Quote:

Le compte-rendu de tes essais sera le bienvenu. (Pas besoin de 40 A, il
suffit d'être patient.)
bah, l'avantage de mon alim est que je peux voir le courant

sur les galvanomètres de façade, pas besoin de lampe en série
comme j'ai vu sur plusieurs sites.

En tout cas, pour le report du toner à chaud, je crois avoir
trouvé une solution qui devrait fonctionner sur de plus grandes
surfaces que ce qu'un fer à repasser permet. C'est scabreux
mais j'y ai pensé il y a qqs heures à peine et je cherche
la motivation, le courage et l'énergie pour faire des essais
maintenant. Après avoir comblé mon estomac. Et vu qqs sites
web. Et lu tout mon mail. Et maté fse. Et... heuh bon
vous voyez la situation.

yg
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whygee
Guest

Fri Feb 05, 2010 11:49 am

Stan wrote:

Quote:

L'efficacité de l'électrolyse dépend quand même de la
température ( peut être de façon moindre qu'avec perchlo et co ).
tous les essais que j'ai trouvé sur le net le font à température ambiante ...

bah au pire, vu que je suis pas patient, je peux tourner les boutons
à fond pour faire passer plus d'électrons/ions plus vite...
ce qui risque accessoirement de faire chauffer des trucs /o\

Quote:

Tu feras l'essai et tu nous diras Wink

après avoir réussi le transfert du typon par plaque chauffante retournée...

j'ai peur rien qu'à l'écrire :-/

Quote:

-Stan
yg

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whygee
Guest

Fri Feb 05, 2010 12:14 pm

Jean-Christophe wrote:

Quote:

On Feb 5, 8:34 am, whygee <y...@yg.yg
je me demandais : si j'essayais de graver par électrolyse ?
C'est pour ton circuit souple ?
yeps, le composant le plus fin est en SOIC8,

pas de quoi flooder fse avec des insultes :-)

Quote:

Tu n'as pas dit quels délais tu avais donné à ton client ?
( déja, est-ce pour un client ou pour toi ? )
bah ... c'est en retard, discuter du délai ne va pas

rattrapper le temps gâché.

Quote:

J'essaie toutes les possibilités Smile

J'avais suggéré la sous-traitance pour ne pas exploser
tes délais, mais peut-etre n'est-tu pas tenté ?
la chine aurait été OK si

- 1) les délais de livraison avaient été suffisamment courts
sans doubler la facture
- 2) le nouvel an (13 février) risque de bloquer tout
de toute façon mon budget est explosé et
je ne peux absolument plus rien dépenser tant
que c'est pas livré, je dois travailler sur mon stock...

qqn aurait une recette pour se redonner du courage
sans effet secondaire ? (j'aime pas l'alcool ni le tabac
et je suis presque détox du cacao)

yg
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Stan
Guest

Fri Feb 05, 2010 12:15 pm

On 5 fév, 08:34, whygee <y...@yg.yg> wrote:

Quote:

La seule limitation c'est que la partie à graver doit faire une
piste continue, qu'il faudra gratter après pour séparer
les pistes différentes. Mais c'est propre, ne dépend
pas de la température, utilise des produits très faciles

L'efficacité de l'électrolyse dépend quand même de la
température ( peut être de façon moindre qu'avec perchlo et co ).

Tu feras l'essai et tu nous diras ;-)

--
-Stan

Jean-Christophe
Guest

Fri Feb 05, 2010 1:00 pm

On Feb 5, 8:34 am, whygee <y...@yg.yg>

Quote:

petit intermède pour ceux qui ne supportent pas le fil
sur steorn qui gonfle probablement 90% des lecteurs.

Vu le sujet, ce serait plutot 110 % ... voire plus.

Quote:

je me demandais : si j'essayais de graver par électrolyse ?

C'est pour ton circuit souple ?
Tu n'as pas dit quels délais tu avais donné à ton client ?
( déja, est-ce pour un client ou pour toi ? )

Quote:

J'essaie toutes les possibilités Smile

J'avais suggéré la sous-traitance pour ne pas exploser
tes délais, mais peut-etre n'est-tu pas tenté ?

Jean-Christophe
Guest

Fri Feb 05, 2010 3:04 pm

On Feb 5, 12:14 pm, whygee <y...@yg.yg>

Ok, Voici tout ce que j'ai touvé dans
mes tablettes pour du PCB flexible.
J'en ai d'autres, mais pas en flex, désolé !
http://www.lenthor.com/
http://www.we-online.com/

Quote:

C'est pour ton circuit souple ?
yeps, le composant le plus fin est en SOIC8

Tu n'as pas dit quels délais tu avais donné à ton client ?
bah ... c'est en retard, discuter du délai ne va pas
rattrapper le temps gâché.

J'avais suggéré la sous-traitance pour ne pas exploser
tes délais, mais peut-etre n'est-tu pas tenté ?
la chine aurait été OK si
- 1) les délais de livraison avaient été suffisamment courts
sans doubler la facture
- 2) le nouvel an (13 février) risque de bloquer tout
de toute façon mon budget est explosé et
je ne peux absolument plus rien dépenser tant
que c'est pas livré, je dois travailler sur mon stock...

jj
Guest

Fri Feb 05, 2010 6:26 pm

whygee a écrit :

Quote:

salut,

juste un petit intermède pour ceux qui ne supportent
pas le fil sur steorn qui gonfle probablement 90%
des lecteurs.

Alors voilà : toujours à essayer de faire des CI "maison",
je me suis "aperçu" que j'avais acheté une grosse alim
continue ajustable de 40V 20A. C'était pour tester des
systèmes à LED de puissance pour de l'éclairage...
Et vu que mon typon actuel n'est pas bien complexe,
je me demandais : si j'essayais de graver par électrolyse ?

Je sais que d'autres ont fait ça sur des trucs simples.
La seule limitation c'est que la partie à graver doit faire une
piste continue, qu'il faudra gratter après pour séparer
les pistes différentes. Mais c'est propre, ne dépend
pas de la température, utilise des produits très faciles
à trouver en cuisine (eau, sel) et... quels sont les
inconvénients ? (à part la piste continue qui n'est pas
un souci pour moi, je dois avoir 8 pistes)

Voilà. J'essaie toutes les possibilités :-)

yg

le soucis c'est d'amener le courant, en effet, il faut que le cuivre se
dissolve dans le bon sens, sinon tu crées une coupure, et donc plus de
courant, donc plus d'électrolyse, et tu auras des zones résiduelles...

à mon avis, inapplicable en pratique.

JJ

Martin Carcassin
Guest

Fri Feb 05, 2010 6:27 pm

whygee <yg_at_yg.yg> wrote:

Quote:

Stan wrote:
L'efficacité de l'électrolyse dépend quand même de la
température ( peut être de façon moindre qu'avec perchlo et co ).
tous les essais que j'ai trouvé sur le net le font à température ambiante ...
bah au pire, vu que je suis pas patient, je peux tourner les boutons
à fond pour faire passer plus d'électrons/ions plus vite...
ce qui risque accessoirement de faire chauffer des trucs /o\

et avoir plus de chance de créer des ilots de cuivre l'electrolyse étant
moins homogene...
en plus ne pas utiliser de sel de cuisine : risque de degagement de
chlore

Quote:

Tu feras l'essai et tu nous diras Wink

après avoir réussi le transfert du typon par plaque chauffante retournée...
j'ai peur rien qu'à l'écrire :-/

-Stan
yg