Halogeen dimmer stuk, wie weet raad?

Rol@and
Guest

Sun Aug 01, 2010 2:46 pm

Goedendag elektrotechnische mensen...

Ik heb een vraag. Ik heb een mooie halogeenlamp met een dimmer.
Helaas is de dimmer stuk en ik weet niet goed wat er precies stuk kan
zijn. Op de dimmer zelf zit een LED gemonteerd en ook deze brandt niet
meer. De ingangsspanning is 230 Volt en aan de andere kant zitten een
zestal kleine halogeenlampjes van 12 Volt en 5 Watt.

Ik heb enkele foto's gemaakt van de dimmer, deze zijn hier te vinden:

http://i31.tinypic.com/2czvuw8.jpg
http://i25.tinypic.com/vg68h.jpg
http://i28.tinypic.com/2jahmi9.jpg

Ik heb gezien dat er een tweetal BUL129D 'High voltage fast-switching
NPN power' transistoren in zitten. Mogelijk dat die defect kunnen zijn?
De rest lijken mij gewoon passieve onderdelen die niet zo snel zullen
sneuvelen. Ik heb wel wat kennis van elektronica, maar dit soort dingen
heb ik nog niet eerder onder ogen gehad.

Kan iemand me helpen of adviseren?
Alvast hartelijk dank,

Roland.

Rene
Guest

Sun Aug 01, 2010 5:06 pm

Rol_at_and wrote:

Quote:

Goedendag elektrotechnische mensen...

Ik heb een vraag. Ik heb een mooie halogeenlamp met een dimmer.
Helaas is de dimmer stuk en ik weet niet goed wat er precies stuk kan
zijn. Op de dimmer zelf zit een LED gemonteerd en ook deze brandt niet
meer. De ingangsspanning is 230 Volt en aan de andere kant zitten een
zestal kleine halogeenlampjes van 12 Volt en 5 Watt.

Ik heb enkele foto's gemaakt van de dimmer, deze zijn hier te vinden:

http://i31.tinypic.com/2czvuw8.jpg
http://i25.tinypic.com/vg68h.jpg
http://i28.tinypic.com/2jahmi9.jpg

Ik heb gezien dat er een tweetal BUL129D 'High voltage fast-switching
NPN power' transistoren in zitten. Mogelijk dat die defect kunnen zijn?
De rest lijken mij gewoon passieve onderdelen die niet zo snel zullen
sneuvelen. Ik heb wel wat kennis van elektronica, maar dit soort dingen
heb ik nog niet eerder onder ogen gehad.

Kan iemand me helpen of adviseren?
Alvast hartelijk dank,

Tussen de primaire kroonsteen en het ledje zit een zwart dingetje, ik
denk dat dat een zekering is. Meet hem eens door, is hij onderbroken en
je hebt niet zo'n kleintje liggen, zet er dan even een grotere tussen
(wel zelfde waarde uiteraard) met een paar draadjes (natuurlijk heel
voorzichtig zijn als je hem gaat inschakelen daarna!). Gaat hij dan
meteen weer kapot, dan is er iets anders stuk, b.v. inderdaad een van
die transistoren of allebei. Gaat hij niet meteen weer stuk, dan is hij
gewoon van ouderdom overleden (gebeurt wel ooit) en kun je een nieuwe
kleine kopen en ben je klaar.

Kijk zeker ook eens aan de soldeerzijde of er geen doorgebrand spoortje
te zien is of dat er pootjes van onderdelen niet meer goed vast zitten
(slecht geworden soldering bedoel ik, moet je soms echt goed voor
kijken, loupe kan nuttig zijn).

Nogmaals, wees alsjeblieft wel voorzichtig als je zo'n printje met de
netspanning verbindt als het niet in de behuizing zit! En als je het
printje gaat vastpakken, drie keer controleren of de stekker niet in het
stopcontact zit alvorens je het doet (klinkt misschien betuttelend dit
alles maar zo is het niet bedoeld).

Succes!

Groetjes,
Rene

Rol@and
Guest

Sun Aug 01, 2010 6:26 pm

Rene beweerde :

Quote:

Rol_at_and wrote:
Goedendag elektrotechnische mensen...

Ik heb een vraag. Ik heb een mooie halogeenlamp met een dimmer.
Helaas is de dimmer stuk en ik weet niet goed wat er precies stuk kan zijn.
Op de dimmer zelf zit een LED gemonteerd en ook deze brandt niet meer. De
ingangsspanning is 230 Volt en aan de andere kant zitten een zestal kleine
halogeenlampjes van 12 Volt en 5 Watt.

Ik heb enkele foto's gemaakt van de dimmer, deze zijn hier te vinden:

http://i31.tinypic.com/2czvuw8.jpg
http://i25.tinypic.com/vg68h.jpg
http://i28.tinypic.com/2jahmi9.jpg

Ik heb gezien dat er een tweetal BUL129D 'High voltage fast-switching NPN
power' transistoren in zitten. Mogelijk dat die defect kunnen zijn?
De rest lijken mij gewoon passieve onderdelen die niet zo snel zullen
sneuvelen. Ik heb wel wat kennis van elektronica, maar dit soort dingen heb
ik nog niet eerder onder ogen gehad.

Kan iemand me helpen of adviseren?
Alvast hartelijk dank,

Tussen de primaire kroonsteen en het ledje zit een zwart dingetje, ik denk
dat dat een zekering is. Meet hem eens door, is hij onderbroken en je hebt
niet zo'n kleintje liggen, zet er dan even een grotere tussen (wel zelfde
waarde uiteraard) met een paar draadjes (natuurlijk heel voorzichtig zijn als
je hem gaat inschakelen daarna!). Gaat hij dan meteen weer kapot, dan is er
iets anders stuk, b.v. inderdaad een van die transistoren of allebei. Gaat
hij niet meteen weer stuk, dan is hij gewoon van ouderdom overleden (gebeurt
wel ooit) en kun je een nieuwe kleine kopen en ben je klaar.

Kijk zeker ook eens aan de soldeerzijde of er geen doorgebrand spoortje te
zien is of dat er pootjes van onderdelen niet meer goed vast zitten (slecht
geworden soldering bedoel ik, moet je soms echt goed voor kijken, loupe kan
nuttig zijn).

Nogmaals, wees alsjeblieft wel voorzichtig als je zo'n printje met de
netspanning verbindt als het niet in de behuizing zit! En als je het printje
gaat vastpakken, drie keer controleren of de stekker niet in het stopcontact
zit alvorens je het doet (klinkt misschien betuttelend dit alles maar zo is
het niet bedoeld).

Succes!

Groetjes,
Rene

Hallo René,

Dank voor je uitgebreide reactie.
Ik heb en meting gedaan aan het zwart verpakte dingetje en dat geeft
gewoon 0 Ohm aan. Ik heb de krimpkous even open gemaakt en er zit
gewoon een weerstand in, waarschijnlijk een 0 Ohm weerstand voor een
draadbrug o.i.d.

De onderkant van de print ziet er keurig uit, geen rare dingen op te
ontdekken, ook niet met een vergrootglas.

Het is best jammer, de lamp is natuurlijk nét buiten de garantie en ja,
dan gaat zoiets kapot, hi. Dat zullen anderen eveneens zo ervaren denk
ik.

Ik heb de twee transistoren bekeken die ik er van verdenk vertrokken te
zijn naar de eeuwige jachtvelden. Probleem is echter, het zijn twee
dezelfde types met aanduiding BUL129D. Nou heb ik al gekeken bij wat
elektronicabedrijfjes, maar ik kan ze nergens vinden! Op buitenlandse
wesbites staat genoeg info, datasheets zijn er in overvloed, maar
Nederlandse websites met dit type zie ik (nog?) niet gauw.

Ik zal nog wel even gaan zoeken en anders moet er maar een andere
dimmer in worden gezet, waarvan ik ook niet weet welk type, dus ik ga
even google raadplegen.

Enne, volgens mij denk je net als mij, drie keer controleren of er geen
spanning op de print staat en dat de stekker eruit is, heb al vaker een
oplawaai gehad en dat voelt nou niet bepaald prettig en is niet voor
herhaling vatbaar, hi :D

Roland.

Nico Coesel
Guest

Sun Aug 01, 2010 6:39 pm

Rol_at_and <roland_at_zegikniet.nl> wrote:

Quote:

Goedendag elektrotechnische mensen...

Ik heb een vraag. Ik heb een mooie halogeenlamp met een dimmer.
Helaas is de dimmer stuk en ik weet niet goed wat er precies stuk kan
zijn. Op de dimmer zelf zit een LED gemonteerd en ook deze brandt niet
meer. De ingangsspanning is 230 Volt en aan de andere kant zitten een
zestal kleine halogeenlampjes van 12 Volt en 5 Watt.

Ik heb enkele foto's gemaakt van de dimmer, deze zijn hier te vinden:

http://i31.tinypic.com/2czvuw8.jpg
http://i25.tinypic.com/vg68h.jpg
http://i28.tinypic.com/2jahmi9.jpg

Ik heb gezien dat er een tweetal BUL129D 'High voltage fast-switching
NPN power' transistoren in zitten. Mogelijk dat die defect kunnen zijn?
De rest lijken mij gewoon passieve onderdelen die niet zo snel zullen
sneuvelen. Ik heb wel wat kennis van elektronica, maar dit soort dingen
heb ik nog niet eerder onder ogen gehad.

Kan iemand me helpen of adviseren?
Alvast hartelijk dank,

Je moet beginnen met analyseren van het circuit. Dat het ledje niet
brand is een mooi uitgangspunt. Als je begint met te zoeken waaruit
het ledje wordt gevoed moet je een eind kunnen komen. Zomaar lukraak
onderdelen gaan vervangen zal je niet helpen.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------

Guest

Mon Aug 02, 2010 12:06 am

Rene <a_at_b.c> wrote:

Quote:

Tussen de primaire kroonsteen en het ledje zit een zwart dingetje, ik
denk dat dat een zekering is. Meet hem eens door, is hij onderbroken en
je hebt niet zo'n kleintje liggen, zet er dan even een grotere tussen
(wel zelfde waarde uiteraard) met een paar draadjes (natuurlijk heel
voorzichtig zijn als je hem gaat inschakelen daarna!). Gaat hij dan
meteen weer kapot, dan is er iets anders stuk, b.v. inderdaad een van
die transistoren of allebei. Gaat hij niet meteen weer stuk, dan is hij
gewoon van ouderdom overleden (gebeurt wel ooit) en kun je een nieuwe
kleine kopen en ben je klaar.

Gebruik voor een beter testresultaat en ook om verdere schade te
voorkomen, een gloeilamp inplaats van een zekering.

Overigens als er toch gementen wordt, de OP suggereerde dat de
transistoren misschien stuk zouden zijn. Ook dat is bij uitstek te meten.

De principes van een dergelijk apparaat komen voor een aardig deel overeen
met die van een schakelende voeding. Basiskennis daarvan (in het Engels)
is te vinden op www.repairfaq.org

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Guest

Mon Aug 02, 2010 12:23 am

Rol_at_and <roland_at_zegikniet.nl> wrote:

Quote:

Dank voor je uitgebreide reactie.
Ik heb en meting gedaan aan het zwart verpakte dingetje en dat geeft
gewoon 0 Ohm aan. Ik heb de krimpkous even open gemaakt en er zit
gewoon een weerstand in, waarschijnlijk een 0 Ohm weerstand voor een
draadbrug o.i.d.

Een zekering dus, en nog heel ook.

Dan zijn de transistoren vrijwel zeker ook heel. Maar meet ze voor de
zekerheid wel even door (diodetest B-E en B-C overgang).

Ik ga je foto's eens bestuderen en bedenken of er nog andere nuttige tips
te bedenken zijn.

De tip om uit te zoeken waarom het LED'je niet brand, zou wel eens niet
verder kunnen leiden (het LED'tje brandt niet omdat er geen secundaire
spanning is, maar dat wist je al). Ga toch na of je er eventueel wijzer
van wordt.

Quote:

Ik heb de twee transistoren bekeken die ik er van verdenk vertrokken te
zijn naar de eeuwige jachtvelden. Probleem is echter, het zijn twee
dezelfde types met aanduiding BUL129D. Nou heb ik al gekeken bij wat
elektronicabedrijfjes, maar ik kan ze nergens vinden! Op buitenlandse
wesbites staat genoeg info, datasheets zijn er in overvloed, maar
Nederlandse websites met dit type zie ik (nog?) niet gauw.

Hij staat niet in mijn iets te oude boek, maar ik zou verwachten dat je
vervangers moet zoeken in de richting van BUL39D, BUL49D. Maargoed, ik
verwacht niet direct defecten in die richting, dus stel het zoeken nog
maar even uit tot na de diagnose.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

pim
Guest

Mon Aug 02, 2010 7:51 am

Rol_at_and schreef:

Quote:

Goedendag elektrotechnische mensen...

Ik heb een vraag. Ik heb een mooie halogeenlamp met een dimmer.
Helaas is de dimmer stuk en ik weet niet goed wat er precies stuk kan
zijn. Op de dimmer zelf zit een LED gemonteerd en ook deze brandt niet
meer. De ingangsspanning is 230 Volt en aan de andere kant zitten een
zestal kleine halogeenlampjes van 12 Volt en 5 Watt.

Ik heb enkele foto's gemaakt van de dimmer, deze zijn hier te vinden:

http://i31.tinypic.com/2czvuw8.jpg
http://i25.tinypic.com/vg68h.jpg
http://i28.tinypic.com/2jahmi9.jpg

Ik heb gezien dat er een tweetal BUL129D 'High voltage fast-switching
NPN power' transistoren in zitten. Mogelijk dat die defect kunnen zijn?
De rest lijken mij gewoon passieve onderdelen die niet zo snel zullen
sneuvelen. Ik heb wel wat kennis van elektronica, maar dit soort dingen
heb ik nog niet eerder onder ogen gehad.

De eerste test die ik zou doen is meten of er wel 230V op de ingang
staat. Als dat niet zo is dan is er iets met de stekker of snoer aan de
hand. Of het stopcontact cq. verlengsnoer.

--
pim.

Piet Beertema
Guest

Mon Aug 02, 2010 8:14 am

Rol_at_and wrote:

Quote:

Kan iemand me helpen of adviseren?

Tip: duw er eens op verschillende plaatsen met de achterkant
van een schroevendraaier op. Jaren geleden heb ik zo'n ding
onder handen gehad en op die manier een soldeerprobleem
geconstateerd, ook al was het niet zichtbaar. Domweg alle
punten doorsolderen was toen de oplossing, en na jaren werkt
hij nog steeds.

-p

Rol@and
Guest

Mon Aug 02, 2010 9:27 am

Piet Beertema schreef :

Quote:

Rol_at_and wrote:
Kan iemand me helpen of adviseren?

Tip: duw er eens op verschillende plaatsen met de achterkant
van een schroevendraaier op. Jaren geleden heb ik zo'n ding
onder handen gehad en op die manier een soldeerprobleem
geconstateerd, ook al was het niet zichtbaar. Domweg alle
punten doorsolderen was toen de oplossing, en na jaren werkt
hij nog steeds.

-p

Heel hartelijk dank allemaal voor de reacties, fijn dat er zo wordt
meegedacht.

Gisteravond heb ik nog iets vreemds ontdekt. De LED die in de
schakeling zit, brandt wel, maar heel, heel flauw. Gisteravond toen het
donker was kwam ik tot die ontdekking. Ik moest heel goed kijken en met
mijn handen de schakeling afdekken en toen zag ik het pas.

Daaruit kan ik opmaken dat de zekering cq 0-Ohm weerstand gewoon in
orde is, want de LED zit daarmee verbonden.

Een breuk in de 230V kabel had ik ook al bedacht, doorgemeten, maar die
is verder in orde. Iemand schreef ook dat het lukraak vervangen van
onderdelen weinig zin heeft, maar mijn ervaring is dat actieve
componenten vaak eerder de geest geven dan een simpele condensator.
Vandaar de gedachte dat de tranistoren wellicht defect waren.

De vervangers zouden dus de BUL39D of BUL49D zijn... Die zijn wel
makkelijker te vinden op internet.

Voor de zekerheid gaan de schakeling nu uit elkaar en soldeer ik alle
punten even door. Heb inderdaad in het verleden ook zoiets gehad en na
de gehele print doorgesoldeerd te hebben, werkte het weer. Misschien is
dat nu ook wel het geval.

Oh en eventueel kan ik nog meer foto's plaatsen, ook van de onderzijde
van de print.

Roland.

Piet Beertema
Guest

Mon Aug 02, 2010 10:03 am

Rol_at_and wrote:

Quote:

Oh en eventueel kan ik nog meer foto's plaatsen, ook van
de onderzijde van de print.

Dan wel *na* het doorsolderen, want we willen hier natuurlijk
wel de kwaliteit van het geleverde werk kunnen beoordelen. :-)

-p

Rol@and
Guest

Mon Aug 02, 2010 10:09 am

Piet Beertema drukte met precisie uit :

Quote:

Rol_at_and wrote:
Oh en eventueel kan ik nog meer foto's plaatsen, ook van
de onderzijde van de print.

Dan wel *na* het doorsolderen, want we willen hier natuurlijk
wel de kwaliteit van het geleverde werk kunnen beoordelen. :-)

-p

Helaas, het doorsolderen heeft geen effect gehad... :-(

Verder zoeken dan maar...!

Guest

Mon Aug 02, 2010 10:34 am

Piet Beertema <www.godfatherof.nl/@opt-in.invalid> wrote:

Quote:

Rol_at_and wrote:
Oh en eventueel kan ik nog meer foto's plaatsen, ook van
de onderzijde van de print.
Dan wel *na* het doorsolderen, want we willen hier natuurlijk
wel de kwaliteit van het geleverde werk kunnen beoordelen. Smile

Of ervoor, want slechte solderingen zijn voor een geoefend oog 9 van de
10 keer toch wel te zien.

Maar ik denk dat hier toch iets anders aan de hand is. Weerstandje door,
of misschien het enige aanwezige elco'tje rot.

Maar meet nou eerst die transistoren eens door, dan kunnen die al dan niet
uitgesloten worden.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Maurits
Guest

Mon Aug 02, 2010 6:15 pm

<maarten_at_wf.dd.invalid> schreef in bericht
news:3c842$4c560203$d4549fe0$6567_at_news1.tudelft.nl...

Quote:

Rol_at_and <roland_at_zegikniet.nl> wrote:
Dan zijn de transistoren vrijwel zeker ook heel. Maar meet ze voor de
zekerheid wel even door (diodetest B-E en B-C overgang).

Die 2 switchers hebben een Integrated antiparallel collector-emitter diode,

dus even opletten.
Overigens is zo'n eenvoudig schakelingetje binnen een uurtje te debuggen.
Maar zonder de bout warmstoken wordt ut nix .....

Maurits