elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - kwaliteit van harde schijven
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Maurits
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 1:38 am
"P." <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:8o2qk5lccfav3kg52pik8hi81c2q5vb07q_at_4ax.com...
Quote:
On Tue, 12 Jan 2010 22:19:11 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4b4cbffe.248033203_at_news.planet.nl...
"Frits" <Frits_at_dum.nl> wrote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Mijn ervaring is dat iedere harde schijf het >10 jaar volhoudt als
deze goed gekoeld wordt tijdens bedrijf en niet wordt blootgesteld aan
trillingen.
Lees de MTBF maar eens na voor een willekeurige schijf, daaar staan heel
andere dingen in genoemd.
MTBF is altijd een gemiddelde. Ik heb harddisks waarvan de
bedrijfsurenteller niet meer verder gaat. Die hebben ruim 10 jaar 24/7
in een server gedraaid totdat ze echt te klein waren.
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Het is echter nooit nauwkeurig omdat er gewoon geen 6 jaren tijd zijn
om te testen.
wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4b4cbffe.248033203_at_news.planet.nl...
"Frits" <Frits_at_dum.nl> wrote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Mijn ervaring is dat iedere harde schijf het >10 jaar volhoudt als
deze goed gekoeld wordt tijdens bedrijf en niet wordt blootgesteld aan
trillingen.
Lees de MTBF maar eens na voor een willekeurige schijf, daaar staan heel
andere dingen in genoemd.
MTBF is altijd een gemiddelde. Ik heb harddisks waarvan de
bedrijfsurenteller niet meer verder gaat. Die hebben ruim 10 jaar 24/7
in een server gedraaid totdat ze echt te klein waren.
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Het is echter nooit nauwkeurig omdat er gewoon geen 6 jaren tijd zijn
om te testen.
MTBF of a drive is obtained by multiplying a large quantity of the drives
(thousands) with the number of hours running before experiencing a failure
in the batch. For example, when a disk manufacturer batch tested 1500 units
of hard disk and achieved an average of 30 days operation out of the batch
between each individual unit failure, then the MTBF of the disk is 1500 x 30
x 24 hours = 1 million hours.
Maurits
Maurits
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 1:54 am
"ben doedens" <doedens_at_hetnet.nl> schreef in bericht
news:hij5s2$97h$2_at_nl-news.euro.net...
Quote:
Nico Coesel wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
Ik heb aardig wat 'serverparkjes' in onderhoud gehad. Ik heb daardoor
heel veel ervaring met heel veel verschillende merken en typen harde
schijven. Niet met alle types natuurlijk maar genoeg om een goed idee
te krijgen hoe je zo min mogelijk s'nachts op pad moet.
Hitte is aartsvijand nummer 1 van een harde schijf. Helaas zitten de
harde schijven in de meeste kasten op de meest ongelukkige plaats. Het
is dus niet verwonderlijk dat de ervaring van de meeste mensen is dat
een harde schijf het maar een paar jaar volhoudt.
Daarom koel ik ze ook. Mijn 4 HD's in de kast worden niet warmer dan 35
graden. En dan is er nog een koeler uitgehaald vanwege de enorme
lawaaiproduktie van een van de twee fans op het ding. Ik zou ze nog liever
individueel koelen, dan blijft de temperatuur zelfs beneden de door de
fabrikant aangegeven minimale werktemperatuur, maar dat is gezien de
ruimte in mijn kast nu geen optie.
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
Ik heb aardig wat 'serverparkjes' in onderhoud gehad. Ik heb daardoor
heel veel ervaring met heel veel verschillende merken en typen harde
schijven. Niet met alle types natuurlijk maar genoeg om een goed idee
te krijgen hoe je zo min mogelijk s'nachts op pad moet.
Hitte is aartsvijand nummer 1 van een harde schijf. Helaas zitten de
harde schijven in de meeste kasten op de meest ongelukkige plaats. Het
is dus niet verwonderlijk dat de ervaring van de meeste mensen is dat
een harde schijf het maar een paar jaar volhoudt.
Daarom koel ik ze ook. Mijn 4 HD's in de kast worden niet warmer dan 35
graden. En dan is er nog een koeler uitgehaald vanwege de enorme
lawaaiproduktie van een van de twee fans op het ding. Ik zou ze nog liever
individueel koelen, dan blijft de temperatuur zelfs beneden de door de
fabrikant aangegeven minimale werktemperatuur, maar dat is gezien de
ruimte in mijn kast nu geen optie.
Een serverhok met airco is voor bedrijven. Lucht uit de kruipruimte onder de
vloer is meestal koeler dan de kamertemperatuur maar ik heb zo'n vermoeden
dat dat geen optie is om die via een pijp aan de computerkast te
koppelen<grijns>
Maurits
ben doedens
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 1:56 am
Nico Coesel wrote:
Quote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
Ik heb aardig wat 'serverparkjes' in onderhoud gehad. Ik heb daardoor
heel veel ervaring met heel veel verschillende merken en typen harde
schijven. Niet met alle types natuurlijk maar genoeg om een goed idee
te krijgen hoe je zo min mogelijk s'nachts op pad moet.
Hitte is aartsvijand nummer 1 van een harde schijf. Helaas zitten de
harde schijven in de meeste kasten op de meest ongelukkige plaats. Het
is dus niet verwonderlijk dat de ervaring van de meeste mensen is dat
een harde schijf het maar een paar jaar volhoudt.
Ik heb aardig wat 'serverparkjes' in onderhoud gehad. Ik heb daardoor
heel veel ervaring met heel veel verschillende merken en typen harde
schijven. Niet met alle types natuurlijk maar genoeg om een goed idee
te krijgen hoe je zo min mogelijk s'nachts op pad moet.
Hitte is aartsvijand nummer 1 van een harde schijf. Helaas zitten de
harde schijven in de meeste kasten op de meest ongelukkige plaats. Het
is dus niet verwonderlijk dat de ervaring van de meeste mensen is dat
een harde schijf het maar een paar jaar volhoudt.
Daarom koel ik ze ook. Mijn 4 HD's in de kast worden niet warmer dan 35
graden. En dan is er nog een koeler uitgehaald vanwege de enorme
lawaaiproduktie van een van de twee fans op het ding. Ik zou ze nog liever
individueel koelen, dan blijft de temperatuur zelfs beneden de door de
fabrikant aangegeven minimale werktemperatuur, maar dat is gezien de ruimte
in mijn kast nu geen optie.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
http://home.kpn.nl/vrouger
Maurits
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 1:57 am
Quote:
Gelukkig leveren de meeste fabrikanten 3 tot 5 jaar garantie, en
dat is ook de levensduur van de gemiddelde PC. Je kan dus niet fout
als het ware, tenzij je natuurlijk nooit een back-up maakt.
dat is ook de levensduur van de gemiddelde PC. Je kan dus niet fout
als het ware, tenzij je natuurlijk nooit een back-up maakt.
http://www.hitachigst.com/hdd/support/warranty/english.htm
De fabrieksgarantie van Hitachi HD's ligt tussen de 1 en 5 jaar. Afhankelijk
van land van aankoop, type, en koopdatum.
Als de klant kan aantonen wanneer de schijf is gekocht geldt niet de datum
van levering aan de dealer maar de koopdatum.
Voor andere merken geldt een ongeveer zelfde verhaal (zie de sites van de
fabrikanten)
Een OEM schijf in bijv. een laptop valt geheel buiten de regeling. Dus een
Samsung laptop met 2 jaar garantie heeft ook op de HD 2 j garantie.
Maurits
Dennis
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 2:30 am
"Frits" <Frits_at_dum.nl> schreef in bericht
news:4b4c8880$0$733$7ade8c0d_at_textreader.nntp.internl.net...
Quote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Frits
Ik bouw nog steeds computersystemen voor particulieren.
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Frits
Ik bouw nog steeds computersystemen voor particulieren.
In het verleden gebruikte ik daarvoor altijd Seagate vanwege de goede prijs
per Mb verhouding.
Sinds een jaar of 4 uitsluitend Samsung.
1 keer een slechte gehad (op ± 50 systemen) maar verder nooit gedoe, ook de
omruil liep perfect en erg snel ( binnen een week).
Vroeger wel WD en Maxtors gebruikt maar daar aanmerkelijk meer uitval, in
totaal 7 stuks.
Vooral Maxtor erg traag met omruilen (2 á 3 weken).
Echt slechte schijven kom ik niet meer tegen, omdat ik ook wel eens een
oudje opwaardeer om nog een poosje mee te kunnen
gebruik ik regelmatig dezelfde harde schijf die dan meestal al een jaartje
of 3 meegaat.
Meestal geen probleem behalve dat ze ten opzichte van de huidige generatie
wel wat trager zijn.
Maar ja, niet iedereen zit te wachten op de Terrabytes van nu, voor de
meeste mensen is een 2 á 300 Gig meer dan zat.
Dennis
1
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 7:04 am
maarten_at_wf.dd.invalid schreef:
Quote:
In nl.hobby.elektronica 1<1_at_1.1> wrote:
Nog mee gelul.
Er zijn twee manieren om eens schijf te kopen, de "boxed" en
de OEM variant. Bij de eerste staat de fabrikant garant voor
de goederen en de werking (handig voor de koper en de verkoper)
maar duur, en de tweede waar de fabrikant de hele verantwoorde-
lijkheid (ja ook garantie support (firmware etc) doorstoot
naar de importeur/handelaar.
Dat is niet helemaal waar. Vaak geldt op OEM-schijven die je in de winkel
koopt ook gewoon fabrieksgarantie (*), hoewel dat bij WD nog wel eens kan
wisselen afhankelijk van de herkomst van de partij en bij Samsung de
afwikkeling principieel door de leverancier bij zijn distributeur moet
plaatsvinden (omslachtig en ook een reden om geen Samsung te willen).
(*) OEM schijven die door grote jongens als HP of Dell worden ingekocht
hebben inderdaad meestal geen fabrieksgarantie.
Nog mee gelul.
Er zijn twee manieren om eens schijf te kopen, de "boxed" en
de OEM variant. Bij de eerste staat de fabrikant garant voor
de goederen en de werking (handig voor de koper en de verkoper)
maar duur, en de tweede waar de fabrikant de hele verantwoorde-
lijkheid (ja ook garantie support (firmware etc) doorstoot
naar de importeur/handelaar.
Dat is niet helemaal waar. Vaak geldt op OEM-schijven die je in de winkel
koopt ook gewoon fabrieksgarantie (*), hoewel dat bij WD nog wel eens kan
wisselen afhankelijk van de herkomst van de partij en bij Samsung de
afwikkeling principieel door de leverancier bij zijn distributeur moet
plaatsvinden (omslachtig en ook een reden om geen Samsung te willen).
(*) OEM schijven die door grote jongens als HP of Dell worden ingekocht
hebben inderdaad meestal geen fabrieksgarantie.
Dat laatste hebben ze ook niet nodig gezien de extreem
lage inkoopprijzen;-) De PC bakkers doen daarom ook niet
moeilijk met vervangen. De hoek waar altijd de "klappen"
vallen is die van de jongens die denken zelf betere pc's
in elkaar te kunnen zetten;-)En voor minder geld natuurlijk.
Die kopen "hoge specs" retail op budget, en dat komt ze
vaak redelijk duur te staan. Wil de detaillist uberhaupt
meewerken, en dan nog de vraag of ie volgend jaar nog bestaat.
Immers, de shops komen uit het houtwerk, en verdwijnen in
hetzelfde tempo. Ik koop al jaren mijn computers gewoon
compleet bij zaken die "blijven bestaan" nooit problemen,
voorwaar een heerlijk gvoel.
1
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 7:14 am
Maurits schreef:
Quote:
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiik4n$1ea$1_at_nl-news.euro.net...
Maurits schreef:
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiig0s$313a$1_at_nl-news.euro.net...
Frits schreef:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Frits
;-) De kwaliteit van schijven blijkt pas na een jaar of 5 tot
6, als ze het dan nog doen is de kwaliteit prima.
Helaas zijn er nog geen ervaringen met 5 of 6 jaar gebruik met
de schijven waar jij het over hebt, en is elke ervaring dus
ook een subjectieve.
Door de jaren heen heeft elke schijvenmaker wel slechte series
gemaakt, IBM/Hitachi met sommige deskstar schijven bijvoorbeeld
maar ook Seagate en WD Quantum hebben beroerde series geproduceert.
Gelukkig leveren de meeste fabrikanten 3 tot 5 jaar garantie, en
dat is ook de levensduur van de gemiddelde PC. Je kan dus niet fout
als het ware, tenzij je natuurlijk nooit een back-up maakt.
De meeste fabrikanten van budget harddrives geven maar 1 jaar garantie,
zo is bijv. een Seagate 2.5' laptops harddrive's teruggegaan van 3 naar
1 jaar garantie.
Op OEM schijven in bijv. de LaCie externe kastjes zit ook OEM garantie,
niet die van de schijvenfabrikant.
Alleen op de duurdere harddisks zit langere garantie dan 1 jaar, die
zijn vaak voor continue gebruik ontwikkeld en zitten in de duurdere
modellen laptops en desktops.
Overigens pluis ik wel de MTBF na op de site van de fabrikant. Veel
handelaren weten amper wat ze verkopen en kijken alleen naar de snelheid
en grootte van de HD.
Maurits
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge harddisk
teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding maar je
krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak wel, maar dan
uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant invullen.
Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een adres
in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische knoeier zoals
jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Kritiek op je domme houding en onwetendheid kan je afdoen met
een heleboel dooddoeners, maar je zou er ook je voordeel mee
kunnen doen;-) Tenminste als je dat uberhaupt ziet, blinden
ziende maken is immers geen sinecure.
Apple die je als voorbeeld neemt is een goede, dat is een bedrijf
die hun spullen als een soort cult artikel verkoopt, je moet al
een beetje idioot zijn zoveel geld voor zoweinig uit te willen
geven. I n het verlengde daarvan ligt dus de reactie je bij
problemen met een kluitje in het riet te laten sturen.
Wat in de publiciteit komt over Apple betreft ook niet de
"hardcore" Apple koper maar de gedesillusioneerde incidentele
koper, en ook die kan als ie vasthoudend genoeg is gecompenseerd
worden door de winkelier.
De lieden die bij kassa of koning klant terecht komen zijn
oorgaans niet bekend met de wet, hun recten of niet capabel
of gemotiveerd er zelf iets aan te doen.
P.
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 9:10 am
On Wed, 13 Jan 2010 01:38:00 +0100, "Maurits" <notformail_at_example.net>
wrote:
Quote:
"P." <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:8o2qk5lccfav3kg52pik8hi81c2q5vb07q_at_4ax.com...
On Tue, 12 Jan 2010 22:19:11 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4b4cbffe.248033203_at_news.planet.nl...
"Frits" <Frits_at_dum.nl> wrote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Mijn ervaring is dat iedere harde schijf het >10 jaar volhoudt als
deze goed gekoeld wordt tijdens bedrijf en niet wordt blootgesteld aan
trillingen.
Lees de MTBF maar eens na voor een willekeurige schijf, daaar staan heel
andere dingen in genoemd.
MTBF is altijd een gemiddelde. Ik heb harddisks waarvan de
bedrijfsurenteller niet meer verder gaat. Die hebben ruim 10 jaar 24/7
in een server gedraaid totdat ze echt te klein waren.
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Het is echter nooit nauwkeurig omdat er gewoon geen 6 jaren tijd zijn
om te testen.
MTBF of a drive is obtained by multiplying a large quantity of the drives
(thousands) with the number of hours running before experiencing a failure
in the batch. For example, when a disk manufacturer batch tested 1500 units
of hard disk and achieved an average of 30 days operation out of the batch
between each individual unit failure, then the MTBF of the disk is 1500 x 30
x 24 hours = 1 million hours.
Maurits
Dit is dus een statistische waarde over de failure rate binnen de
eerste tijd na gebruik.
Het zegt wel iets over hoe de fabrikant zijn productieproces in de
hand heeft. Het zegt echter niets over de levensduur van de drive.
P.
Rob
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 9:48 am
P <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Quote:
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Nee, MTBF heeft NIKS te maken met levensduur!
Dit is een veel gemaakte fout.
Er staat dan ergens "MTBF zoveel uur", dat rekent men dan om naar
jaren en denkt dan "o dan gaat ie gemiddeld zoveel jaren mee".
Groot is dan de teleurstelling als ie na 3-5 jaar kapot gaat.
Maar dat komt niet door een fout in de MTBF maar door een foute
interpretatie van het begrip MTBF.
Martijn van Buul
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 10:44 am
maarten_at_wf.dd.invalid (maarten_at_wf.dd.invalid) schreef:
Quote:
Vaak geldt op OEM-schijven die je in de winkel koopt ook gewoon
fabrieksgarantie (*), hoewel dat bij WD nog wel eens kan wisselen afhankelijk
van de herkomst van de partij en bij Samsung de afwikkeling principieel door
de leverancier bij zijn distributeur moet plaatsvinden (omslachtig en ook een
reden om geen Samsung te willen).
fabrieksgarantie (*), hoewel dat bij WD nog wel eens kan wisselen afhankelijk
van de herkomst van de partij en bij Samsung de afwikkeling principieel door
de leverancier bij zijn distributeur moet plaatsvinden (omslachtig en ook een
reden om geen Samsung te willen).
Van de andere kant is de RMA van mijn Samsung TFT op bijzonder nette
manier afgehandeld; ik kreeg per mail een UPS retourlabel op hun kosten, en
amper een week later had ik mijn gerepareerde TV terug. Dat heb ik bij menig
fabrikant wel anders meegemaakt - meestal ben je op z'n minst de transport-
kosten richting fabrikant kwijt.
--
Martijn van Buul - pino_at_dohd.org
ben doedens
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 11:28 am
1 wrote:
Quote:
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge
harddisk teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding
maar je krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak
wel, maar dan uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant
invullen. Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een
adres in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische
knoeier zoals jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge
harddisk teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding
maar je krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak
wel, maar dan uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant
invullen. Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een
adres in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische
knoeier zoals jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Als de fabrikant een lange garantieperiode heeft en een goede RMA service is
er geen enkel bezwaar daarvan gebruik te maken. Dat neemt de
verantwoordelijkheid voor de garentie volgens ons BW van de retailer echter
niet weg. Al proberen de detaillisten graag onder deze verantwoordelijkheid
weg te duiken met verwijzing naar de fabrieksgarantie en de RMA procedure.
En dan is het natuurlijk ook zo dat ons BW geen fabrikant in het verre
oosten bindt, maar wel de hier gevestigde computerhandelaren.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
http://home.kpn.nl/vrouger
Guest
Wed Jan 13, 2010 11:43 am
In nl.hobby.elektronica 1 <1_at_1.1> wrote:
Quote:
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
Dat klopt opzich, maar bij de gangbare hardeschijfmerken vindt de
afwikkeling plaats via de fabrikant. Wel zo prettig, want zoals je zelf al
aangeeft is de computerbusiness nogal vluchtig. Samsung is de enige
consequente uitzondering die ik op die regel ken.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Maurits
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 3:33 pm
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hijobf$fp3$1_at_nl-news.euro.net...
Quote:
Maurits schreef:
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiik4n$1ea$1_at_nl-news.euro.net...
Maurits schreef:
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiig0s$313a$1_at_nl-news.euro.net...
Frits schreef:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Frits
;-) De kwaliteit van schijven blijkt pas na een jaar of 5 tot
6, als ze het dan nog doen is de kwaliteit prima.
Helaas zijn er nog geen ervaringen met 5 of 6 jaar gebruik met
de schijven waar jij het over hebt, en is elke ervaring dus
ook een subjectieve.
Door de jaren heen heeft elke schijvenmaker wel slechte series
gemaakt, IBM/Hitachi met sommige deskstar schijven bijvoorbeeld
maar ook Seagate en WD Quantum hebben beroerde series geproduceert.
Gelukkig leveren de meeste fabrikanten 3 tot 5 jaar garantie, en
dat is ook de levensduur van de gemiddelde PC. Je kan dus niet fout
als het ware, tenzij je natuurlijk nooit een back-up maakt.
De meeste fabrikanten van budget harddrives geven maar 1 jaar garantie,
zo is bijv. een Seagate 2.5' laptops harddrive's teruggegaan van 3 naar
1 jaar garantie.
Op OEM schijven in bijv. de LaCie externe kastjes zit ook OEM garantie,
niet die van de schijvenfabrikant.
Alleen op de duurdere harddisks zit langere garantie dan 1 jaar, die
zijn vaak voor continue gebruik ontwikkeld en zitten in de duurdere
modellen laptops en desktops.
Overigens pluis ik wel de MTBF na op de site van de fabrikant. Veel
handelaren weten amper wat ze verkopen en kijken alleen naar de
snelheid
en grootte van de HD.
Maurits
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge harddisk
teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding maar je
krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak wel, maar dan
uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant invullen.
Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een adres
in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische knoeier zoals
jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Kritiek op je domme houding en onwetendheid kan je afdoen met
een heleboel dooddoeners, maar je zou er ook je voordeel mee
kunnen doen;-) Tenminste als je dat uberhaupt ziet, blinden
ziende maken is immers geen sinecure.
Apple die je als voorbeeld neemt is een goede, dat is een bedrijf
die hun spullen als een soort cult artikel verkoopt, je moet al
een beetje idioot zijn zoveel geld voor zoweinig uit te willen
geven. I n het verlengde daarvan ligt dus de reactie je bij
problemen met een kluitje in het riet te laten sturen.
Wat in de publiciteit komt over Apple betreft ook niet de
"hardcore" Apple koper maar de gedesillusioneerde incidentele
koper, en ook die kan als ie vasthoudend genoeg is gecompenseerd
worden door de winkelier.
De lieden die bij kassa of koning klant terecht komen zijn
oorgaans niet bekend met de wet, hun recten of niet capabel
of gemotiveerd er zelf iets aan te doen.
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiik4n$1ea$1_at_nl-news.euro.net...
Maurits schreef:
"1" <1_at_1.1> schreef in bericht news:hiig0s$313a$1_at_nl-news.euro.net...
Frits schreef:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Frits
;-) De kwaliteit van schijven blijkt pas na een jaar of 5 tot
6, als ze het dan nog doen is de kwaliteit prima.
Helaas zijn er nog geen ervaringen met 5 of 6 jaar gebruik met
de schijven waar jij het over hebt, en is elke ervaring dus
ook een subjectieve.
Door de jaren heen heeft elke schijvenmaker wel slechte series
gemaakt, IBM/Hitachi met sommige deskstar schijven bijvoorbeeld
maar ook Seagate en WD Quantum hebben beroerde series geproduceert.
Gelukkig leveren de meeste fabrikanten 3 tot 5 jaar garantie, en
dat is ook de levensduur van de gemiddelde PC. Je kan dus niet fout
als het ware, tenzij je natuurlijk nooit een back-up maakt.
De meeste fabrikanten van budget harddrives geven maar 1 jaar garantie,
zo is bijv. een Seagate 2.5' laptops harddrive's teruggegaan van 3 naar
1 jaar garantie.
Op OEM schijven in bijv. de LaCie externe kastjes zit ook OEM garantie,
niet die van de schijvenfabrikant.
Alleen op de duurdere harddisks zit langere garantie dan 1 jaar, die
zijn vaak voor continue gebruik ontwikkeld en zitten in de duurdere
modellen laptops en desktops.
Overigens pluis ik wel de MTBF na op de site van de fabrikant. Veel
handelaren weten amper wat ze verkopen en kijken alleen naar de
snelheid
en grootte van de HD.
Maurits
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge harddisk
teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding maar je
krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak wel, maar dan
uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant invullen.
Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een adres
in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische knoeier zoals
jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Kritiek op je domme houding en onwetendheid kan je afdoen met
een heleboel dooddoeners, maar je zou er ook je voordeel mee
kunnen doen;-) Tenminste als je dat uberhaupt ziet, blinden
ziende maken is immers geen sinecure.
Apple die je als voorbeeld neemt is een goede, dat is een bedrijf
die hun spullen als een soort cult artikel verkoopt, je moet al
een beetje idioot zijn zoveel geld voor zoweinig uit te willen
geven. I n het verlengde daarvan ligt dus de reactie je bij
problemen met een kluitje in het riet te laten sturen.
Wat in de publiciteit komt over Apple betreft ook niet de
"hardcore" Apple koper maar de gedesillusioneerde incidentele
koper, en ook die kan als ie vasthoudend genoeg is gecompenseerd
worden door de winkelier.
De lieden die bij kassa of koning klant terecht komen zijn
oorgaans niet bekend met de wet, hun recten of niet capabel
of gemotiveerd er zelf iets aan te doen.
Vandaar de noodzaak in zowel elk land om een club te hebben die opkomt voor
de rechten van consumenten.
Van Vereniging eigen Huis t/m een autopechclub met juridische bijstand als
de DAS.
Als je wilt procederen heb je echt vakkundige hulp nodig. Maar soms helpt
het om via Kassa of Kieskeurig je gelijk te halen.
Ik heb 1 keer een klant gehad die vergat te betalen, mja dat zij zo, daar
staan er zoveel tegenover die wel gewoon betalen.
Overigens dekten veel fabrikanten van harde schijven zich in door een POH
restrictie op te nemen in de datasheet.
Power on Hours gaf aan hoelang de schijf mocht draaien. Fabrikanten zijn
daar in 2002 na het debacle van IBM ect van afgestapt
Een computertijschrift uit die tijd:
Wäre eine IDE-Festplatte wirklich für den Dauerbetrieb geeignet und
konzipiert, müsste der POH-Wert 732 Stunden pro Monat betragen.
Een IBM had Deskstar uit die rotte serie had een POH van 333
Later verdween dat getal van de IBM site.
Maurits
Maurits
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 4:06 pm
"P." <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:ttvqk592i12incqubq98g7d6m4c7ha5nds_at_4ax.com...
Quote:
On Wed, 13 Jan 2010 01:38:00 +0100, "Maurits" <notformail_at_example.net
wrote:
"P." <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:8o2qk5lccfav3kg52pik8hi81c2q5vb07q_at_4ax.com...
On Tue, 12 Jan 2010 22:19:11 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4b4cbffe.248033203_at_news.planet.nl...
"Frits" <Frits_at_dum.nl> wrote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Mijn ervaring is dat iedere harde schijf het >10 jaar volhoudt als
deze goed gekoeld wordt tijdens bedrijf en niet wordt blootgesteld
aan
trillingen.
Lees de MTBF maar eens na voor een willekeurige schijf, daaar staan
heel
andere dingen in genoemd.
MTBF is altijd een gemiddelde. Ik heb harddisks waarvan de
bedrijfsurenteller niet meer verder gaat. Die hebben ruim 10 jaar 24/7
in een server gedraaid totdat ze echt te klein waren.
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Het is echter nooit nauwkeurig omdat er gewoon geen 6 jaren tijd zijn
om te testen.
MTBF of a drive is obtained by multiplying a large quantity of the drives
(thousands) with the number of hours running before experiencing a failure
in the batch. For example, when a disk manufacturer batch tested 1500
units
of hard disk and achieved an average of 30 days operation out of the batch
between each individual unit failure, then the MTBF of the disk is 1500 x
30
x 24 hours = 1 million hours.
Maurits
Dit is dus een statistische waarde over de failure rate binnen de
eerste tijd na gebruik.
Het zegt wel iets over hoe de fabrikant zijn productieproces in de
hand heeft. Het zegt echter niets over de levensduur van de drive.
wrote:
"P." <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:8o2qk5lccfav3kg52pik8hi81c2q5vb07q_at_4ax.com...
On Tue, 12 Jan 2010 22:19:11 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
"Maurits" <notformail_at_example.net> wrote:
"Nico Coesel" <nico_at_puntnl.niks> schreef in bericht
news:4b4cbffe.248033203_at_news.planet.nl...
"Frits" <Frits_at_dum.nl> wrote:
Ik wil wat nieuwe losse -grotere: 500Mb - 1,5Tb - Sata harde schijven
gaan
kopen en nu wordt mij in diverse (computer) shops verteld dat WD en
Seagate
door hun niet meer verkocht worden omdat ze te veel uitval zouden
vertonen.
Men verkoopt nu Samsung.
Wat is hier van waar? Is de laatste generatie WD en Seagate inderdaad
slechter dan vroeger of is domweg de samsung voor de handelaar
aantrekkeliker om te verkopen omdat ze er bv meer aan verdienen?
Wat is/zijn hullie ervaringen met de huidige schijven?
Mijn ervaring is dat iedere harde schijf het >10 jaar volhoudt als
deze goed gekoeld wordt tijdens bedrijf en niet wordt blootgesteld
aan
trillingen.
Lees de MTBF maar eens na voor een willekeurige schijf, daaar staan
heel
andere dingen in genoemd.
MTBF is altijd een gemiddelde. Ik heb harddisks waarvan de
bedrijfsurenteller niet meer verder gaat. Die hebben ruim 10 jaar 24/7
in een server gedraaid totdat ze echt te klein waren.
MTBF is eem statistisch berekende waarde gebaseerd op verwachte
levensduur van de gebruikte componenten bij bepaalde temperaturen.
Het is echter nooit nauwkeurig omdat er gewoon geen 6 jaren tijd zijn
om te testen.
MTBF of a drive is obtained by multiplying a large quantity of the drives
(thousands) with the number of hours running before experiencing a failure
in the batch. For example, when a disk manufacturer batch tested 1500
units
of hard disk and achieved an average of 30 days operation out of the batch
between each individual unit failure, then the MTBF of the disk is 1500 x
30
x 24 hours = 1 million hours.
Maurits
Dit is dus een statistische waarde over de failure rate binnen de
eerste tijd na gebruik.
Het zegt wel iets over hoe de fabrikant zijn productieproces in de
hand heeft. Het zegt echter niets over de levensduur van de drive.
Die kan niemand voorspellen voor een drive, dat ben ik met je eens. Het gaat
mij meer als extra info die in een koopbeslissing kan meewegen.
In budget laptops zitten niet de snelste SATA drives, dus kan met een
sneller type al gauw veel winst worden gehaald kwa snelheid.
Vooral die nieuwste SSD van OCZ schijnt erg snel te zijn. Dus die wisselt
binnenkort mijn huidige Seagate 7200 rpm af, die verdwijnt dan is een doosje
met USB interface.
Fastest tested SSD ever:
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702&p=1
Maurits
1
Guest
Guest
Wed Jan 13, 2010 5:48 pm
ben doedens schreef:
Quote:
1 wrote:
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge
harddisk teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding
maar je krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak
wel, maar dan uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant
invullen. Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een
adres in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische
knoeier zoals jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Als de fabrikant een lange garantieperiode heeft en een goede RMA service is
er geen enkel bezwaar daarvan gebruik te maken. Dat neemt de
verantwoordelijkheid voor de garentie volgens ons BW van de retailer echter
niet weg. Al proberen de detaillisten graag onder deze verantwoordelijkheid
weg te duiken met verwijzing naar de fabrieksgarantie en de RMA procedure.
En dan is het natuurlijk ook zo dat ons BW geen fabrikant in het verre
oosten bindt, maar wel de hier gevestigde computerhandelaren.
Lul niet man, onder de nederlandse wet (consumentenrecht)
is de verkoper (winkelier) verplicht jou een goed artikel
te verkopen en gedurende de te vewachten levensduur voor
het verhelpen van defecten in te staan. Met de fabrikant
heb je dus geen flikker te maken. Dat het de winkeliers
goed uitkomt als een fabrikant erg coulant is wil ik best
geloven;-))
Kijk maar bij Apple hoe het je als klant vergaat met een defekte
computer. Ook de Kieskeurig site weet daar alles over te vertellen.
Hetzelfde verhaal gaat op als je met een bijv. 13 maanden jonge
harddisk teruggaat naar de winkel. Je hebt wel 'recht' op vergoeding
maar je krijgt geen nieuwe harddisk mee. Misschien een enkele zaak
wel, maar dan uit 'coulance'
Maar als consument heb je daar dus geen flikker
mee te maken, sterker nog nitwits als jij die winkeliers
in de waan laten niets te hoeven doen vergallen het voor de
rest. Immers we staan bol van de selffulfilling prophecy's
vandaag de dag;-))
Stap 1 is het serienr. van de HD op de site van de fabrikant
invullen. Daaruit blijkt de garantiestatus van de harddrive. Stap 2.
Ik vul een geprint RMA formulier in en krijg direct een andere HD
toegestuurd en lever de kapotte in per kerende post. Meestal een
adres in Duitsland of Ierland. Maar ik ben geen amateuristische
knoeier zoals jij, Peter Kessen.
Maurits
Eh, ik heb dat burgerlijk wetboek niet geschreven mijn beste;-))
Dus ik verzin niets, ik schrijf de waarheid. Degeen die een beetje
om de hete brij heen kltst ben jij. Garantie "krijg" je niet van
"de fabriek" maar onder de wet van de winkelier waar jij je spulletjes
koopt. Hoe die dat regelt, daar heb jij als coonsument niets mee te
maken. Dat de winkelier dankbaar gebruik maakt van de dooddoener
dat jij het zelf moet regelen, of de fabriek mindere voorwaarden
levert dan de wet de winkelier voorschrijft is zijn voordeel.
Tenminste zolang lieden als jij zich daarmee de winkel uit laten
bonjouren.
Als de fabrikant een lange garantieperiode heeft en een goede RMA service is
er geen enkel bezwaar daarvan gebruik te maken. Dat neemt de
verantwoordelijkheid voor de garentie volgens ons BW van de retailer echter
niet weg. Al proberen de detaillisten graag onder deze verantwoordelijkheid
weg te duiken met verwijzing naar de fabrieksgarantie en de RMA procedure.
En dan is het natuurlijk ook zo dat ons BW geen fabrikant in het verre
oosten bindt, maar wel de hier gevestigde computerhandelaren.
De consument is verplicht zijn recht op te eisen, doet ie dat
en is ie goed geinformeerd bindt de verkoopmaffia (want die is
er ook) echt wel in.
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - kwaliteit van harde schijven
