Marantz PM 80 MK2 schakelt niet in.

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
Hij heeft een tijd werkloos gestaan (dus is goed weggezet)
Mogelijk recappen.
Ik heb wel alle elco op de voedingsprint nagemeten op ESR en
capaciteit, echter deze waren allemaal nog goed, staan ook niet bol .
Ik ben nu van plan om alle elco's op de versterkerprint te vervangen.
Op de plek waar bij mark 1 het beruchte STK blok zit zaten wel 4
torren los ,en heb deze opnieuw gesoldeerd.
Hij is 2 x 25 watt klasse A ,dus produceerd behoorlijk wat warmte.
Mogelijk zijn er nog tips ,welke ik mee kan nemen.
Alle tips zijn welkom.

Vriendelijke groet Rene

On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hovius_at_tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
Hij heeft een tijd werkloos gestaan (dus is goed weggezet)
Mogelijk recappen.
Ik heb wel alle elco op de voedingsprint nagemeten op ESR en
capaciteit, echter deze waren allemaal nog goed, staan ook niet bol .
Ik ben nu van plan om alle elco's op de versterkerprint te vervangen.
Op de plek waar bij mark 1 het beruchte STK blok zit zaten wel 4
torren los ,en heb deze opnieuw gesoldeerd.
Hij is 2 x 25 watt klasse A ,dus produceerd behoorlijk wat warmte.
Mogelijk zijn er nog tips ,welke ik mee kan nemen.
Alle tips zijn welkom.

Vriendelijke groet Rene

Recappen helpt vast niet.

On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
Hij heeft een tijd werkloos gestaan (dus is goed weggezet)
Mogelijk recappen.
Ik heb wel alle elco op de voedingsprint nagemeten op ESR en
capaciteit, echter deze waren allemaal nog goed, staan ook niet bol .
Ik ben nu van plan om alle elco's op de versterkerprint te vervangen.
Op de plek waar bij mark 1 het beruchte STK blok zit zaten wel 4
torren los ,en heb deze opnieuw gesoldeerd.
Hij is 2 x 25 watt klasse A ,dus produceerd behoorlijk wat warmte.
Mogelijk zijn er nog tips ,welke ik mee kan nemen.
Alle tips zijn welkom.

Vriendelijke groet Rene

Recappen helpt vast niet.

Schakelt de hele voeding niet in?

P.

On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Dank voor je reactie en tips.
Zoals ik al schreef heb ik de elco's van de voedingsprint (zit links
van het voorfront) gemeten op ESR en capaciteit.
Deze waren goed.

Of is het verstandig zowel de versterkerprint als de voedingsprint
totaal te recappen?

Ik ben nog geen electrolyt tegengekomen.
Ik heb al wel twijfelachtige solderingen bij div TO 220 gezien en ga
die even desolderen en opnieuw solderen.
Weet je toevallig de rustroom van deze versterker?

P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .
Hij heeft een tijd werkloos gestaan (dus is goed weggezet)
Mogelijk recappen.
Ik heb wel alle elco op de voedingsprint nagemeten op ESR en
capaciteit, echter deze waren allemaal nog goed, staan ook niet bol .
Ik ben nu van plan om alle elco's op de versterkerprint te vervangen.
Op de plek waar bij mark 1 het beruchte STK blok zit zaten wel 4
torren los ,en heb deze opnieuw gesoldeerd.
Hij is 2 x 25 watt klasse A ,dus produceerd behoorlijk wat warmte.
Mogelijk zijn er nog tips ,welke ik mee kan nemen.
Alle tips zijn welkom.

Vriendelijke groet Rene

Recappen helpt vast niet.

Toch wel. Ik heb aardig wat Marantz-versterkers van deze serie weer tot
leven gewekt door slechte condensatoren te vervangen -- soms waren die van
buitenaf niet te onderscheiden van goede, soms ook droop de bagger eruit.

Verder moet je soldeerverbindingen nalopen en overdoen, met name van
TO220-onderdelen.

Let op dat niet alleen slechte elco's in de inschakelvertraging de oorzaak
kunnen zijn, maar ook slechte elco's in de eindversterkers, zodat de
DC-beveiliging verhindert dat de versterker inschakelt. Ook is er het
probleem dat gelekt elektrolyt elektrische lekpaden vormt, die eigenlijk
maar op één manier afdoende verholpen kunnen worden: alle printen ontdoen
van elco's (na het maken van foto's en het optekenen welke elco's waar
zaten), vervolgens afspoelen onder de hete kraan en met de verfstripper
verhitten tot net boven 100 graden Celsius, zodat alle water gegarandeerd
weer verdampt. Connectoren en andere onderdelen waar gemakkelijk water
onder kan blijven zitten even aanstippen met de soldeerbout (de solderingen
dus, niet het plastic uiteraard).
Nieuwe elco's insolderen, en alles zou het weer moeten doen. Ik heb tot
dusver altijd succes gehad met deze apparaten, al werd het soms wel
behoorlijk prijzig (ik meen dat ik in bepaalde modellen Marantz-versterker
iets van 60 elco's had vervangen).

Succes ermee,

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Dank voor je reactie en tips.
Zoals ik al schreef heb ik de elco's van de voedingsprint (zit links
van het voorfront) gemeten op ESR en capaciteit.
Deze waren goed.

Als je de elco's op de voedingsprint echt los hebt gehad en hebt
doorgemeten, zullen ze wel OK zijn. Als ik me echter niet vergis, worden de
luidsprekerrelais bestuurd door een SIL-chip ergens in de buurt van de
luidsprekeraansluitingen, op de hoofdversterkerprint; op deze chip zijn
twee elco's aangesloten, eentje van enkele tientallen uF, en eentje van een
paar uF. Probeer of het helpt als deze vervangen worden (nadat je slechte
solderingen over hebt gedaan). Dit alles onder voorbehoud, want het is
alweer een aantal jaren geleden dat ik voor het laatst zo'n ding onder
handen heb gehad.

Of is het verstandig zowel de versterkerprint als de voedingsprint
totaal te recappen?

Kwaad kan het niet, maar het is vrij veel werk. Doe het alleen als een of
meer elco's echt meetbaar en/of zichtbaar problemen vertonen. Als ESR en
capaciteit OK zijn en geen enkele lekkage merkbaar(*) is, zullen ze wel in
orde zijn.

*: Verhit de solderingen van een elco; als je een 'vissige' lucht ruikt,
is 'ie gegarandeerd lek, ook al zie je niets.

Ik ben nog geen electrolyt tegengekomen.
Ik heb al wel twijfelachtige solderingen bij div TO 220 gezien en ga
die even desolderen en opnieuw solderen.
Weet je toevallig de rustroom van deze versterker?

Nee, ik heb verder geen gegevens van deze versterkers, en alles wat ik er
hier over te melden heb, is wat ik uit mijn geheugen kan opdiepen.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl

On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:





RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi <r.hov...@tele2.nl
wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Dank voor je reactie en tips.
Zoals ik al schreef heb ik de elco's van de voedingsprint (zit links
van het voorfront) gemeten op ESR en capaciteit.
Deze waren goed.

Als je de elco's op de voedingsprint echt los hebt gehad en hebt
doorgemeten, zullen ze wel OK zijn. Als ik me echter niet vergis, worden de
luidsprekerrelais bestuurd door een SIL-chip ergens in de buurt van de
luidsprekeraansluitingen, op de hoofdversterkerprint; op deze chip zijn
twee elco's aangesloten, eentje van enkele tientallen uF, en eentje van een
paar uF. Probeer of het helpt als deze vervangen worden (nadat je slechte
solderingen over hebt gedaan). Dit alles onder voorbehoud, want het is
alweer een aantal jaren geleden dat ik voor het laatst zo'n ding onder
handen heb gehad.

Of is het verstandig zowel de versterkerprint als de voedingsprint
totaal te recappen?

Kwaad kan het niet, maar het is vrij veel werk. Doe het alleen als een of
meer elco's echt meetbaar en/of zichtbaar problemen vertonen. Als ESR en
capaciteit OK zijn en geen enkele lekkage merkbaar(*) is, zullen ze wel in
orde zijn.

*: Verhit de solderingen van een elco; als je een 'vissige' lucht ruikt,
is 'ie gegarandeerd lek, ook al zie je niets.

Ik ben nog geen electrolyt tegengekomen.
Ik heb al wel twijfelachtige solderingen bij div TO 220 gezien en ga
die even desolderen en opnieuw solderen.
Weet je toevallig de rustroom van deze versterker?

Nee, ik heb verder geen gegevens van deze versterkers, en alles wat ik er
hier over te melden heb, is wat ik uit mijn geheugen kan opdiepen.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl

Hallo Richard,

Buitengewoon bedankt voor al de tips.
Ik ga ermee aan de slag .
En zal hem in zijn geheel nalopen.
Ik zal je het verloop nog wel even laten weten

HG Rene- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:





RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
r.hov...@tele2.nl> wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv

RHifi wrote:

On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:





RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
r.hov...@tele2.nl> wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

...

Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv

Deze stroom meet je over de laagohmige emitterweerstanden van de
eindtransistoren; als ik me niet vergis, zijn dit in de PM80 witte
keramische blokjes met drie aansluitingen, die elk twee weerstanden van
0,22 ohm bevatten. Je meet de instelspanning tussen de middelste en een
buitenste aansluiting.

On 18 feb, 09:37, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
Richard Rasker wrote:
RHifi wrote:

On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:

RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
r.hov...@tele2.nl> wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

...

Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv

Deze stroom meet je over de laagohmige emitterweerstanden van de
eindtransistoren; als ik me niet vergis, zijn dit in de PM80 witte
keramische blokjes met drie aansluitingen, die elk twee weerstanden van
0,22 ohm bevatten. Je meet de instelspanning tussen de middelste en een
buitenste aansluiting.

Nog even over de speakerrelais: ik weet niet helemaal zeker of de
aansturing daarvan op de hoofdprint zit of niet. Verder kwam ik dit nog
tegen:http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=3334.0

Helaas geen foto's meer, maar wel wat extra aanwijzingen van dingen die
je kunt nalopen/vervangen.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven
-

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Dankjewel voor alle moeite.
Overigens waar ik Mv schreef moet natuurlijk Ma zijn.

Als ik hem aan de praat heb laat ik hem een tijdje aanstaan om daarna
de rustsroom in te stellen.

Richard Rasker wrote:
RHifi wrote:

On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:

RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
r.hov...@tele2.nl> wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

...

Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv

Deze stroom meet je over de laagohmige emitterweerstanden van de
eindtransistoren; als ik me niet vergis, zijn dit in de PM80 witte
keramische blokjes met drie aansluitingen, die elk twee weerstanden van
0,22 ohm bevatten. Je meet de instelspanning tussen de middelste en een
buitenste aansluiting.

Nog even over de speakerrelais: ik weet niet helemaal zeker of de aansturing
daarvan op de hoofdprint zit of niet. Verder kwam ik dit nog tegen:http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=3334.0

Helaas geen foto's meer, maar wel wat extra aanwijzingen van dingen die je
kunt nalopen/vervangen.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

RHifi wrote:
On 18 feb, 09:37, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
Richard Rasker wrote:
RHifi wrote:

On 16 feb, 12:10, RHifi <r.hov...@tele2.nl> wrote:
On 15 feb, 22:55, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:

RHifi wrote:
On 15 feb, 21:40, Richard Rasker <spamt...@linetec.nl> wrote:
P. wrote:
On Mon, 15 Feb 2010 05:36:47 -0800 (PST), RHifi
r.hov...@tele2.nl> wrote:

Geachten hobbyisten,

Mijn Marantz PM 80 Mark 2 schakelt niet meer in .

[hele grote knip]

...

Nog even een vraag.
Op welk punt kan ik de ruststroom meten?
Zowel klasse A als AB
Het schijnt dat ze van de PM 80 nog wel eens verlopen.
Ik klasse A moet deze volgens mij 180 mv zijn en in AB 20 mv

Deze stroom meet je over de laagohmige emitterweerstanden van de
eindtransistoren; als ik me niet vergis, zijn dit in de PM80 witte
keramische blokjes met drie aansluitingen, die elk twee weerstanden van
0,22 ohm bevatten. Je meet de instelspanning tussen de middelste en een
buitenste aansluiting.

Nog even over de speakerrelais: ik weet niet helemaal zeker of de
aansturing daarvan op de hoofdprint zit of niet. Verder kwam ik dit nog
tegen:http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=3334.0

Helaas geen foto's meer, maar wel wat extra aanwijzingen van dingen die
je kunt nalopen/vervangen.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl-Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven
-

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Dankjewel voor alle moeite.
Overigens waar ik Mv schreef moet natuurlijk Ma zijn.

Dat klinkt inderdaad iets realistischer -- maar dan moet je de milli-ampères
evengoed omrekenen naar (milli)volts om de ruststroom in te stellen. Als
die weerstanden inderdaad 0,22 ohm zijn, moet je dus over één weerstand
0,22 x 0,02 = 4,4 millivolt meten bij 20mA (voor meer nauwkeurigheid kun je
dan beter over de twee weerstanden ineens meten, dus over de twee buitenste
aansluitingen -- je moet dan dus 8,8 mV meten).
Die 180 mA geeft dan 0,22 x 0,18 = 40 mV over één weerstand, of het dubbele
over de twee tegelijk.

Als ik hem aan de praat heb laat ik hem een tijdje aanstaan om daarna
de rustsroom in te stellen.

Heb je het inschakelprobleem dan al opgelost? En wat voor spanning ten
opzichte van de massa staat er eigenlijk op de middelste aansluiting van de
genoemde weerstanden? Dit mag in rust niet meer dan een paar millivolt
zijn; als hier een duidelijke spanning staat, geeft de eindtrap
gelijkspanning en is het geen wonder dat de speakerrelais niet inschakelen.
Dit komt vaak door slechte solderingen bij een of meer stuurtransistoren.

Wanneer de eindtrap gelijkspanning stuurt, heeft het instellen van de
ruststroom ook weinig zin.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

- Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hallo Richard,

Zover ben ik nog niet.
Ik heb de voedingsprint eruit liggen en heb deze doorgesoldeert en ben
alle elco's aan het vervangen.
De printconnector die van deze voedingsprint naar de versterkerprint
loopt stond geen spanning op.
Dus met een beetje geluk is de voedingsprint defect.

RHifi wrote:

...

Hallo Richard,

Zover ben ik nog niet.
Ik heb de voedingsprint eruit liggen en heb deze doorgesoldeert en ben
alle elco's aan het vervangen.
De printconnector die van deze voedingsprint naar de versterkerprint
loopt stond  geen spanning op.
Dus met een beetje geluk is de  voedingsprint defect.

Zoek ook naar defecte zekeringweerstanden; dit zijn kleine weerstandjes die
wat hoger op de poten staan.

Richard Rasker
--http://www.linetec.nl