Moteur CC mystérieux comportant 4 bornes

Bonjour,

J'ai encore une question avec du matos bizarre (et ce n'est pas fini !) :

J'ai un moteur à courant continu sans avoir de documentation le
concernant.
Il fonctionne, je l'ai essayé, ça tourne. Mais il a la particularité
d'avoir
4 bornes et non deux, et je ne voudrais pas le démonter pour savoir
comment
les balais sont positionnés. Elles sont disposées à 90° l'une de l'autre.
J'en appellerais deux qui sont faces à faces A et A', les autres étant B
et B'

1) Si je mets une tension de 12V aux bornes :
A et B
ou: A' et B
ou: A et B'
ou: A' et B'
... cela fonctionne, belle rotation et 400mA de consommation. Et ça change
de
sens uniquement si j'inverse la polarité de mon alimentation.

2) Si j'alimente entre A et A' ou B et B', ça grogne, ça consomme 6
ampères
en faisant écrouler ma source de tension, et ça semble freiner un peu
l'axe.

3) Si j'alimente comme ceci :
A+A' et B
ou A+A' et B'
ou A et B+B'
ou A' et B+B'
...ça ne change pas grand chose par rapport au cas (1), le bruit est
cependant un peu différent.

4) Si j'alimente comme ça:
A+B et A'
ou: A+B' et A'
ou: A'+B et A
ou: A'+B' et A
(etc)
... alors ça grogne, mais continue de tourner très très lentement.

Voici ma question : A quoi ça sert d'avoir ces quatre bornes accessibles?

Merci,

cLx

Capteur tachymétrie pour retour de masure ou d'asservissement

Bonjour,

J'ai encore une question avec du matos bizarre (et ce n'est pas fini !) :

J'ai un moteur à courant continu sans avoir de documentation le
concernant.
Il fonctionne, je l'ai essayé, ça tourne. Mais il a la particularité
d'avoir
4 bornes et non deux, et je ne voudrais pas le démonter pour savoir
comment
les balais sont positionnés. Elles sont disposées à 90° l'une de l'autre.
J'en appellerais deux qui sont faces à faces A et A', les autres étant B
et B'

1) Si je mets une tension de 12V aux bornes :
A et B
ou: A' et B
ou: A et B'
ou: A' et B'
... cela fonctionne, belle rotation et 400mA de consommation. Et ça change
de
sens uniquement si j'inverse la polarité de mon alimentation.

2) Si j'alimente entre A et A' ou B et B', ça grogne, ça consomme 6
ampères
en faisant écrouler ma source de tension, et ça semble freiner un peu
l'axe.

3) Si j'alimente comme ceci :
A+A' et B
ou A+A' et B'
ou A et B+B'
ou A' et B+B'
...ça ne change pas grand chose par rapport au cas (1), le bruit est
cependant un peu différent.

4) Si j'alimente comme ça:
A+B et A'
ou: A+B' et A'
ou: A'+B et A
ou: A'+B' et A
(etc)
... alors ça grogne, mais continue de tourner très très lentement.

Voici ma question : A quoi ça sert d'avoir ces quatre bornes accessibles?

moteur à courant continu sans documentation (...)
A quoi ça sert d'avoir ces quatre bornes accessibles?

(...) compensation de RMI (...)

On 23 sep, 23:28, "Alatriste"

(...) compensation de RMI (...)

Au minimum, on est revenu aux pertes d'insertion ?

( C'était trop tentant. Je sors. )

On 24 sep, 21:38, "Alatriste"

(...) compensation de RMI (...)

| Au minimum, on est revenu aux pertes d'insertion ?

C'est donc toi qui écrivait les blagues à Denisot :)

Je ne sais même pas qui c'est,
mais si ca te fait plaisir de l'affirmer,
be my guest, yer welcome (+ smiley )

(...) compensation de RMI (...)

C'est donc toi qui écrivait les blagues à Denisot

cLx wrote:
[...]
Voici ma question : A quoi ça sert d'avoir ces quatre bornes accessibles?

Ben, c'est peut-être un de ces moteurs où tu as le choix de compenser ou pas
la réaction magnétique d'induit. Ca serait pas étonnant sur du matériel, par
exemple, à vocation pédagogique.

le circuit de compensation de le RMI doit se situer entre A et A' pour un
pôle et B et B' pour l'autre (il a vocation à être en série avec l'induit
pour jouer correctement son rôle).

impédance et pas forcément anormal qu'il fasse tourner un peu le moteur quand
tu n'alimentes que lui.

C'est une hypothèse...que tu peux vérifier ainsi: essaye les combinaisons qui
font tourner le moteur

et regarde si dans certains cas tu as des étincelles
au niveau du collecteur et dans d'autres cas, non.

(...) compensation de RMI (...)
| Au minimum, on est revenu aux pertes d'insertion ?
C'est donc toi qui crivait les blagues Denisot
Je ne sais m me pas qui c'est,
mais si ca te fait plaisir de l'affirmer,
be my guest, yer welcome (+ smiley )
désolé

le circuit de compensation de le RMI doit se situer entre A et A' pour un
pôle et B et B' pour l'autre (il a vocation à être en série avec l'induit
pour jouer correctement son rôle).

Qu'est-ce que ce circuit de compensation ?

C'est normal qu'il soit de faible
impédance et pas forcément anormal qu'il fasse tourner un peu le moteur
quand
tu n'alimentes que lui.

(Que entre A et A' ou B et B' ça ne fais pas tourner le moteur.)

C'est une hypothèse...que tu peux vérifier ainsi: essaye les combinaisons
qui
font tourner le moteur

Déjà fait: ça tourne si on alimente entre (A et/ou A') ET (B et/ou B').

et regarde si dans certains cas tu as des étincelles
au niveau du collecteur et dans d'autres cas, non.

C'est totalement fermé. Mais le bruit change un tout petit peu si on joint
A
et A' et/ou B et B'.

le circuit de compensation de le RMI doit se situer entre A et A' pour un
pôle et B et B' pour l'autre (il a vocation à être en série avec l'induit
pour jouer correctement son rôle).

Qu'est-ce que ce circuit de compensation ?

on souhaite que le flux soit imposé par le stator mais le rotor crée lui
aussi une excitation magnétique, statique vis à vis du stator par le jeu des
commutations d'enroulements. Ce champ est globalement perpendiculaire au
champ créé par le stator (pour un moteur à 1 paire de pôles), ou tout
simplement en quadrature. Il a plusieurs conséquences. La première est que
les pôles magnétiques sont décalés dans le sens de rotation du rotor. De
plus, l'excitation magnétique est amoindrie à l'approche du pôle géométrique
(celui que donne le stator seul) et augmentée en s'éloignant de ce pôle
géométrique. Toute courbe de magnétisation étant typée racine(x), le champ
augmente moins d'un côté du pôle géométrique qu'il ne diminue de l'autre
côté: le flux total embrassé par le rotor est donc moindre que s'il n'y avait
pas de RMI. La première conséquence est donc une perte de couple (à courant
d'induit égal) en fonctionnement moteur et une chute de tension en
fonctionnement génératrice.
La seconde conséquence est qu'une spire approchant de l'entre-deux pôles
géométrique subit l'induction du champ créé par l'ensemble du rotor (la RMI)
au moment même où elle va être commutée...il y a donc risque d'arcs électriques.
Comme la RMI est proportionnelle au courant d'induit, le circuit de
compensation est mis en série avec l'induit pour être parcouru par le même
courant. Ce sont des enroulements placés sur le rotor de telle manière à
créer une excitation magnétique opposée à la RMI, soit en quadrature
géométrique avec les enroulements normaux du stator.

OK. Si je comprend bien, c'est le même phénomène que celui décrit ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Brushed_DC_electric_motor#Compensation_for_stator_field_distortion

Comment dois-je tirer parti de ces broches ? J'en choisis une paire pour
le
fonctionnement dans un sens, et une autre paire pour le fonctionnement
dans
l'autre sens ?

OK. Si je comprend bien, c'est le même phénomène que celui décrit ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Brushed_DC_electric_motor#Compensation_for_stator_field_distortion


Comment dois-je tirer parti de ces broches ? J'en choisis une paire pour le
fonctionnement dans un sens, et une autre paire pour le fonctionnement dans
l'autre sens ?

y-a de belles illustrations sur cette page.

ce n'est qu'une hypothèse mais, AMPA, ils ont séparé les enroulements en
deux. Tu as besoin des deux quelque-soit le sens de rotation.

Le plus simple c'est surement de prendre un ohmmètre et de repérer entre
quelles bornes tu as la plus forte résistance et d'utiliser ces deux bornes là.

Cordialement

Vincent