Gilbert
Guest
Sun Sep 05, 2004 11:35 am
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is, wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Jantje
Guest
Sun Sep 05, 2004 11:58 am
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
Quote:
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is, wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Bij een nauwkeurigheid van 1 % wordt 1% van het volle meetberijk bedoeld.
Dus bij een thermometer van 0 - 250 graden, 1%, heeft een maximale fout van
2,5 graden
Deze 2,5 graden is maximaal en kan overal optreden.
Bij een werkelijke temperatuur van 0 graden kan, en mag je meter + of - 2,5
graden aangeven.
Hou er rekening mee dat bij digitale meetinstrumenten het laatste cijfer
(laatste digit) altijd 1 (of soms wel meer) hoger of lager kan zijn.
Zelfs bij de meest nauwkeurige meetinstrumenten.
Op je meter, of op de handleiding vindt je dit aangegeven:
Nauwkeurigheid 1% ±1 LSD
Hou er ook nog rejkening mee dat als je een opsteekmodule op je meter
plaatst, om bv thermokoppels te meten, je een dubbele fout maakt.
Je opsteekmoduke heeft een nauwkeurigheid, maar je meter ook.
Als je pech hebt werken ze samen, als je geluk heb werken ze elkaar tegen.
Het is dus altijd zaak om bij meetinstrumenten zoveel mogelijk aan het einde
van de schaal ( volledige uitslag) te meten.
De procentuele fout is dan het laagst.
Jantje
Jantje
Guest
Sun Sep 05, 2004 12:07 pm
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
Quote:
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is, wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Bij een nauwkeurigheid van 1 % wordt 1% van het volle meetberijk bedoeld.
Dus bij een thermometer van 0 - 250 graden, 1%, heeft een maximale fout van
2,5 graden
Deze 2,5 graden is maximaal en kan overal optreden.
Bij een werkelijke temperatuur van 0 graden kan, en mag je meter + of - 2,5
graden aangeven.
Hou er rekening mee dat bij digitale meetinstrumenten het laatste cijfer
(laatste digit) altijd 1 (of soms wel meer) hoger of lager kan zijn.
Zelfs bij de meest nauwkeurige meetinstrumenten.
Op je meter, of op de handleiding vindt je dit aangegeven:
Nauwkeurigheid 1% ±1 LSD
Hou er ook nog rejkening mee dat als je een opsteekmodule op je meter
plaatst, om bv thermokoppels te meten, je een dubbele fout maakt.
Je opsteekmoduke heeft een nauwkeurigheid, maar je meter ook.
Als je pech hebt werken ze samen, als je geluk heb werken ze elkaar tegen.
Jantje
edg
Guest
Sun Sep 05, 2004 12:56 pm
"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:413aff51$0$154$3a628fcd_at_reader1.nntp.hccnet.nl...
Quote:
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is,
wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Bij een nauwkeurigheid van 1 % wordt 1% van het volle meetberijk bedoeld.
Dus bij een thermometer van 0 - 250 graden, 1%, heeft een maximale fout
van
2,5 graden
Deze 2,5 graden is maximaal en kan overal optreden.
Bij een werkelijke temperatuur van 0 graden kan, en mag je meter + of -
2,5
graden aangeven.
Hou er rekening mee dat bij digitale meetinstrumenten het laatste cijfer
(laatste digit) altijd 1 (of soms wel meer) hoger of lager kan zijn.
Zelfs bij de meest nauwkeurige meetinstrumenten.
Op je meter, of op de handleiding vindt je dit aangegeven:
Nauwkeurigheid 1% ±1 LSD
Hou er ook nog rejkening mee dat als je een opsteekmodule op je meter
plaatst, om bv thermokoppels te meten, je een dubbele fout maakt.
Je opsteekmoduke heeft een nauwkeurigheid, maar je meter ook.
Als je pech hebt werken ze samen, als je geluk heb werken ze elkaar tegen.
Het is dus altijd zaak om bij meetinstrumenten zoveel mogelijk aan het
einde
de fout is meestal bij een volle uitslag van het meettoestel opgegeven
(fsd ) . De fout zal juist minder zijn als je in het midden van je toestel
uitleest .
Quote:
van de schaal ( volledige uitslag) te meten.
De procentuele fout is dan het laagst.
Jantje
Gilbert
Guest
Sun Sep 05, 2004 5:36 pm
"edg" <edg_at_nospamskynet.be> schreef in bericht
news:413b0d0b$0$3899$ba620e4c_at_news.skynet.be...
Quote:
"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:413aff51$0$154$3a628fcd_at_reader1.nntp.hccnet.nl...
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is,
wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Bij een nauwkeurigheid van 1 % wordt 1% van het volle meetberijk
bedoeld.
Dus bij een thermometer van 0 - 250 graden, 1%, heeft een maximale fout
van
2,5 graden
Deze 2,5 graden is maximaal en kan overal optreden.
Bij een werkelijke temperatuur van 0 graden kan, en mag je meter + of -
2,5
graden aangeven.
Hou er rekening mee dat bij digitale meetinstrumenten het laatste cijfer
(laatste digit) altijd 1 (of soms wel meer) hoger of lager kan zijn.
Zelfs bij de meest nauwkeurige meetinstrumenten.
Op je meter, of op de handleiding vindt je dit aangegeven:
Nauwkeurigheid 1% ±1 LSD
Hou er ook nog rejkening mee dat als je een opsteekmodule op je meter
plaatst, om bv thermokoppels te meten, je een dubbele fout maakt.
Je opsteekmoduke heeft een nauwkeurigheid, maar je meter ook.
Als je pech hebt werken ze samen, als je geluk heb werken ze elkaar
tegen.
Het is dus altijd zaak om bij meetinstrumenten zoveel mogelijk aan het
einde
de fout is meestal bij een volle uitslag van het meettoestel opgegeven
(fsd ) . De fout zal juist minder zijn als je in het midden van je toestel
uitleest .
van de schaal ( volledige uitslag) te meten.
De procentuele fout is dan het laagst.
Jantje
Bedankt allebei voor 't antwoord.
Nu twijfel ik nog tussen 3 toestellen namelijk...
de fluke 73 à 214euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/191208.jpg
de fluke 112 à 180euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358844.jpg
en de fluke179 à 270euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358855.jpg
De specifiekatie's van de toestellen staan op
http://www.fluke.be/comx/show_product.aspx?pid=9&locale=benl&product=HMA
Ik heb reeds 2 Fluke73's en uiterst tevreden van, maar deze meten geen
frequentie,geen capaciteit en ook geen temperatuur
Anderszijds is de fluke112 en 179 minder nauwkeurig
Raar toch dat een toestel met meer mogelijkheden minder nauwkeurig is,
vind u ook niet.
Anderzijds is de 112 het goedkoopst en heeft meest mogelijkheden voor zijn
geld.
Ik twijfel nog.
Gilbert
Peter van Merkerk
Guest
Sun Sep 05, 2004 6:02 pm
Gilbert wrote:
Quote:
Nee, niet echt. Die twee dingen zijn in principe niet gerelateerd, en
echt nauwkeurige meetinstrumenten kunnen vaak maar één grootheid meten.
Quote:
Anderzijds is de 112 het goedkoopst en heeft meest mogelijkheden voor zijn
geld.
Ik twijfel nog.
Je moet jezelf twee vragen stellen:
1. Welke nauwkeurigheid heb je nodig?
2. Wat moet je er mee kunnen meten?
Voor reparatie doeleinden hoeft een meter doorgaans niet zo nauwkeurig
te zijn. Gebruik je de meter voor serieuze calibratie doeleinden, dan
zal je een zeer nauwkeurig meetinstrument nodig hebben (waarschijnlijk
geen multimeter) die ook nog eens zelf jaarlijks gecalibreerd moet
worden. M.a.w. zonder het toepassingsgebied te kennen kan niemand hier
een zinvol advies geven.
--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Gilbert
Guest
Sun Sep 05, 2004 6:27 pm
"Peter van Merkerk" <merkerk_at_deadspam.com> schreef in bericht
news:2q12oqFpe8rcU1_at_uni-berlin.de...
Quote:
Gilbert wrote:
Bedankt allebei voor 't antwoord.
Nu twijfel ik nog tussen 3 toestellen namelijk...
de fluke 73 à 214euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/191208.jpg
de fluke 112 à 180euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358844.jpg
en de fluke179 à 270euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358855.jpg
De specifiekatie's van de toestellen staan op
http://www.fluke.be/comx/show_product.aspx?pid=9&locale=benl&product=HMA
Ik heb reeds 2 Fluke73's en uiterst tevreden van, maar deze meten geen
frequentie,geen capaciteit en ook geen temperatuur
Anderszijds is de fluke112 en 179 minder nauwkeurig
Raar toch dat een toestel met meer mogelijkheden minder nauwkeurig is,
vind u ook niet.
Nee, niet echt. Die twee dingen zijn in principe niet gerelateerd, en
echt nauwkeurige meetinstrumenten kunnen vaak maar één grootheid meten.
Anderzijds is de 112 het goedkoopst en heeft meest mogelijkheden voor
zijn
geld.
Ik twijfel nog.
Je moet jezelf twee vragen stellen:
1. Welke nauwkeurigheid heb je nodig?
2. Wat moet je er mee kunnen meten?
Voor reparatie doeleinden hoeft een meter doorgaans niet zo nauwkeurig
te zijn. Gebruik je de meter voor serieuze calibratie doeleinden, dan
zal je een zeer nauwkeurig meetinstrument nodig hebben (waarschijnlijk
geen multimeter) die ook nog eens zelf jaarlijks gecalibreerd moet
worden. M.a.w. zonder het toepassingsgebied te kennen kan niemand hier
een zinvol advies geven.
--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Is eerder voor reparatiedoeleinden van mij.
Dus op een millivoltje min of meer komt 't niet aan.
Vraag mij nu af of zo'n dure meters echt geen grotere kondensatoren kunnen
testen dan 10 uF
dat is voor mij wel iets te weinig wanneer ik startkondensatoren wil
uitmeten.
Gilbert
Bezemsteel
Guest
Sun Sep 05, 2004 7:05 pm
Gilbert wrote:
Quote:
"Peter van Merkerk" <merkerk_at_deadspam.com> schreef in bericht
news:2q12oqFpe8rcU1_at_uni-berlin.de...
Gilbert wrote:
Bedankt allebei voor 't antwoord.
Nu twijfel ik nog tussen 3 toestellen namelijk...
de fluke 73 à 214euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/191208.jpg
de fluke 112 à 180euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358844.jpg
en de fluke179 à 270euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358855.jpg
De specifiekatie's van de toestellen staan op
http://www.fluke.be/comx/show_product.aspx?pid=9&locale=benl&product=HMA
Ik heb reeds 2 Fluke73's en uiterst tevreden van, maar deze meten
geen frequentie,geen capaciteit en ook geen temperatuur
Anderszijds is de fluke112 en 179 minder nauwkeurig
Raar toch dat een toestel met meer mogelijkheden minder nauwkeurig
is, vind u ook niet.
Nee, niet echt. Die twee dingen zijn in principe niet gerelateerd, en
echt nauwkeurige meetinstrumenten kunnen vaak maar één grootheid
meten.
Anderzijds is de 112 het goedkoopst en heeft meest mogelijkheden
voor zijn geld.
Ik twijfel nog.
Je moet jezelf twee vragen stellen:
1. Welke nauwkeurigheid heb je nodig?
2. Wat moet je er mee kunnen meten?
Voor reparatie doeleinden hoeft een meter doorgaans niet zo
nauwkeurig te zijn. Gebruik je de meter voor serieuze calibratie
doeleinden, dan zal je een zeer nauwkeurig meetinstrument nodig
hebben (waarschijnlijk geen multimeter) die ook nog eens zelf
jaarlijks gecalibreerd moet worden. M.a.w. zonder het
toepassingsgebied te kennen kan niemand hier een zinvol advies geven.
--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Is eerder voor reparatiedoeleinden van mij.
Dus op een millivoltje min of meer komt 't niet aan.
Vraag mij nu af of zo'n dure meters echt geen grotere kondensatoren
kunnen testen dan 10 uF
dat is voor mij wel iets te weinig wanneer ik startkondensatoren wil
uitmeten.
Fluke 12 tot 10.000 uF (adv.prijs ex BTW: 149 Euro)
Fluke 110, 111, 112 tot 10.000 uF ( idem 126, 166, 180 Euro)
Fluke 170 Serie tot 10.000 uF ( idem tussen 213 en 270 Euro)
Fluke 180 Serie tot 50.000 uF (idem tussen 359 en 479 Euro)
Zelf jarenlang een Fluke 12 gebruikt, mis daar een beetje de mogelijkheid om
stroom te meten. (te ondervangen met b.v. een shunt of een stroomtang)
Ik heb het instrument nooit laten callibreren, maar toen ik onlangs een
nieuweFluke 189 in bezit kreeg, bleek bij vergelijken de naukeurigheid van
de 12 nog erg goed, ruim binnen de toleranties.
Vraag bij Fluke NL een catalogus test en meetinstrumenten aan, daar staan
vele gegevens in benevens een vergelijkingstabel.
Succes met je aankoop!
--
Groet, Gerard.
Posted by
news://news.nb.nu
Peter van Merkerk
Guest
Sun Sep 05, 2004 7:35 pm
Gilbert wrote:
Quote:
"Peter van Merkerk" <merkerk_at_deadspam.com> schreef in bericht
Je moet jezelf twee vragen stellen:
1. Welke nauwkeurigheid heb je nodig?
2. Wat moet je er mee kunnen meten?
Voor reparatie doeleinden hoeft een meter doorgaans niet zo nauwkeurig
te zijn. Gebruik je de meter voor serieuze calibratie doeleinden, dan
zal je een zeer nauwkeurig meetinstrument nodig hebben (waarschijnlijk
geen multimeter) die ook nog eens zelf jaarlijks gecalibreerd moet
worden. M.a.w. zonder het toepassingsgebied te kennen kan niemand hier
een zinvol advies geven.
Is eerder voor reparatiedoeleinden van mij.
Dus op een millivoltje min of meer komt 't niet aan.
In dat geval zal de nauwkeurigheid van al die Fluke's meer dan voldoende
zijn.
Quote:
Vraag mij nu af of zo'n dure meters echt geen grotere kondensatoren kunnen
testen dan 10 uF
dat is voor mij wel iets te weinig wanneer ik startkondensatoren wil
uitmeten.
Capaciteitsmeting op multimeters stelt doorgaans weinig voor, en is niet
echt geschikt om te testen of de condensator nog goed is. Als je een
elco wil testen heb je meer aan een ESR meter.
Mijn ervaring is overigens dat je voor reparaties hoofdzakelijk
doorpiepen, weerstandsmeting, diodemeting en spanningsmeting gebruikt.
De extra's zoals capaciteitmeting, frequentiemeting en
transistortest(hFE) gebruik ik zelden of nooit bij reparaties. Je hebt
meer aan een meter die een beetje degelijk is en niet meteen in rook op
gaat als je toevallig eventjes een foutje maakt. Wat dat betreft is
Fluke een goeie keuze.
--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Ivo Vermeulen
Guest
Mon Sep 06, 2004 6:45 am
edg wrote:
Quote:
"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:413aff51$0$154$3a628fcd_at_reader1.nntp.hccnet.nl...
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is,
wat
kun je daar dan uit afleiden ?
Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
of bedoelen ze
bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
Een serieus verschil dus
het betreft deze multimeter-combinatie
Gilbert
Bij een nauwkeurigheid van 1 % wordt 1% van het volle meetberijk bedoeld.
Dus bij een thermometer van 0 - 250 graden, 1%, heeft een maximale fout
van
2,5 graden
Deze 2,5 graden is maximaal en kan overal optreden.
Bij een werkelijke temperatuur van 0 graden kan, en mag je meter + of -
2,5
graden aangeven.
Hou er rekening mee dat bij digitale meetinstrumenten het laatste cijfer
(laatste digit) altijd 1 (of soms wel meer) hoger of lager kan zijn.
Zelfs bij de meest nauwkeurige meetinstrumenten.
Op je meter, of op de handleiding vindt je dit aangegeven:
Nauwkeurigheid 1% ±1 LSD
Hou er ook nog rejkening mee dat als je een opsteekmodule op je meter
plaatst, om bv thermokoppels te meten, je een dubbele fout maakt.
Je opsteekmoduke heeft een nauwkeurigheid, maar je meter ook.
Als je pech hebt werken ze samen, als je geluk heb werken ze elkaar tegen.
Het is dus altijd zaak om bij meetinstrumenten zoveel mogelijk aan het
einde
de fout is meestal bij een volle uitslag van het meettoestel opgegeven
(fsd ) . De fout zal juist minder zijn als je in het midden van je toestel
uitleest .
van de schaal ( volledige uitslag) te meten.
De procentuele fout is dan het laagst.
Jantje
Een kleine redenatiefout. We pakken even een meter van 0 tot 250 graden
met een maximale fout van 1%. Als we 250 graden meten kan de maximale
fout 1 % zijn. Wanneer we op de helft van de schaal meten (125 graden)
dan kan de fout nogsteeds maximaal 1% van 250 graden zijn (2,5 graden
dus). Als je dat om gaat rekenen blijkt de fout dan ineens 2% te zijn!
De fout is dus groter geworden.
Dit bewijst dat je altijd moet proberen een zo klein mogelijk bereik te
kiezen zodat je tegen het maximale van je schaal aan het meten bent.
--
Remove -- when u reply
Ivo Vermeulen
Guest
Mon Sep 06, 2004 6:48 am
Gilbert wrote:
Quote:
"Peter van Merkerk" <merkerk_at_deadspam.com> schreef in bericht
news:2q12oqFpe8rcU1_at_uni-berlin.de...
Gilbert wrote:
Bedankt allebei voor 't antwoord.
Nu twijfel ik nog tussen 3 toestellen namelijk...
de fluke 73 à 214euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/191208.jpg
de fluke 112 à 180euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358844.jpg
en de fluke179 à 270euro die je ziet op
http://eshop.cebeo.be/artimage/all/3358855.jpg
De specifiekatie's van de toestellen staan op
http://www.fluke.be/comx/show_product.aspx?pid=9&locale=benl&product=HMA
Ik heb reeds 2 Fluke73's en uiterst tevreden van, maar deze meten geen
frequentie,geen capaciteit en ook geen temperatuur
Anderszijds is de fluke112 en 179 minder nauwkeurig
Raar toch dat een toestel met meer mogelijkheden minder nauwkeurig is,
vind u ook niet.
Nee, niet echt. Die twee dingen zijn in principe niet gerelateerd, en
echt nauwkeurige meetinstrumenten kunnen vaak maar één grootheid meten.
Anderzijds is de 112 het goedkoopst en heeft meest mogelijkheden voor
zijn
geld.
Ik twijfel nog.
Je moet jezelf twee vragen stellen:
1. Welke nauwkeurigheid heb je nodig?
2. Wat moet je er mee kunnen meten?
Voor reparatie doeleinden hoeft een meter doorgaans niet zo nauwkeurig
te zijn. Gebruik je de meter voor serieuze calibratie doeleinden, dan
zal je een zeer nauwkeurig meetinstrument nodig hebben (waarschijnlijk
geen multimeter) die ook nog eens zelf jaarlijks gecalibreerd moet
worden. M.a.w. zonder het toepassingsgebied te kennen kan niemand hier
een zinvol advies geven.
--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Is eerder voor reparatiedoeleinden van mij.
Dus op een millivoltje min of meer komt 't niet aan.
Vraag mij nu af of zo'n dure meters echt geen grotere kondensatoren kunnen
testen dan 10 uF
dat is voor mij wel iets te weinig wanneer ik startkondensatoren wil
uitmeten.
Gilbert
Condensatoren die groter zijn dan het meetbereik van je meter kun je
meten door ze met een bekende condensator in serie te zetten. De
capaciteit zal dan kleiner worden en op die manier kan je meter ze wel
meten. Je zal wel ff wat rekenwerk moeten doen.
--
Remove -- when u reply
Roodborstje
Guest
Mon Sep 06, 2004 12:59 pm
Voor al wie kan lezen staat er altijf FS deviation...
Wat inhoudt van de volle schaal...
"Gilbert" <akazoeloeken_at_hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:chetll$1blo$1_at_nl-news.euro.net...
| Als ze aangeven dat de nauwkeurigheid van een thermometer 1procent is, wat
| kun je daar dan uit afleiden ?
| Bij 10graden Celsuis een afwijking van 1% --> 0,1graad
| of bedoelen ze
| bij 283,15Kelvin een afwijking van 1procent --> 2,8°C
|
| Een serieus verschil dus
|
| het betreft deze multimeter-combinatie
|
| Gilbert
|
|
