Andre
Guest
Mon Dec 19, 2011 11:14 pm
Omdat de ingebouwde voeding van mijn 5.1 PC-speakerset stuk was (en
deze ongeveer 12V af gaf, volgens een stikkertje op de trafo), dacht
ik slim te zijn, en de set nu te voeden vanuit de in de PC toch al
aanwezig voeding.
Voordeel van deze constructie is:
- Stroomverbruik van de speakerset is nu veel lager.
- De bas-speaker bromt niet meer.
Probleem wat ik heb gecreeerd is echter dat ik nu hoogfrequente
storing hoor op de speakers. Als ik bijv. met de muis beweeg hoor ik
dat als toontjes (zeer zacht, maar daarom niet minder irritant) van
ca. 5 a 10 kHz (schatting).
Wat ik heb gedaan:
- Oude voeding uit de speakerset verwijderd.
- Met 1.5mm2 luidsprekersnoer (via een connector) een verbinding met
een werkloze 6-polige PCIe connector gemaakt.
Nu heb ik dus wat vragen:
- Volstaat een enkele condensator om dit te onstoren?
- Zo ja, welke waarde moet deze dan hebben?
- Waar moet ik deze plaatsen (nog in de PC, halverwege het snoer of zo
dicht mogelijk bij de versterker).
- Of is elke poging uberhaupt gedoemd tot mislukken (kan ik me
eigenlijk niet voorstellen, de interne audio-chip op het moederbord
geeft ook geen storing, dus het kan blijkbaar wel).
Bedankt alvast voor wat suggesties.
Rob van der Putten
Guest
Wed Dec 21, 2011 3:32 pm
Hoi
Andre wrote:
Quote:
Omdat de ingebouwde voeding van mijn 5.1 PC-speakerset stuk was (en
deze ongeveer 12V af gaf, volgens een stikkertje op de trafo),
12 V ~ ?
Quote:
dacht
ik slim te zijn, en de set nu te voeden vanuit de in de PC toch al
aanwezig voeding.
Voordeel van deze constructie is:
- Stroomverbruik van de speakerset is nu veel lager.
- De bas-speaker bromt niet meer.
Probleem wat ik heb gecreeerd is echter dat ik nu hoogfrequente
storing hoor op de speakers. Als ik bijv. met de muis beweeg hoor ik
dat als toontjes (zeer zacht, maar daarom niet minder irritant) van
ca. 5 a 10 kHz (schatting).
Wat ik heb gedaan:
- Oude voeding uit de speakerset verwijderd.
- Met 1.5mm2 luidsprekersnoer (via een connector) een verbinding met
een werkloze 6-polige PCIe connector gemaakt.
Is dit niet een beetje veel voor een PCIe connector. Waarom niet gewoon
een (harddisk) voedingconnector gebruikt.
Quote:
Nu heb ik dus wat vragen:
- Volstaat een enkele condensator om dit te onstoren?
- Zo ja, welke waarde moet deze dan hebben?
- Waar moet ik deze plaatsen (nog in de PC, halverwege het snoer of zo
dicht mogelijk bij de versterker).
- Of is elke poging uberhaupt gedoemd tot mislukken (kan ik me
eigenlijk niet voorstellen, de interne audio-chip op het moederbord
geeft ook geen storing, dus het kan blijkbaar wel).
Tegenwoordig wel ja. Vroeger was de enige oplossing, audio in bios
disablen en geluidskaart er in.
En de enige manier om audio _ECHT_ mooi schoon te krijgen, is een
externe DAC aan je SPDIF (via hoogfrequent trafo voor galvanische
scheiding tegen aardlussen [1]) of Toslink.
[1]
http://www.elektor.nl/artikelen-als-pdf/1999/juli/scheidingstrafo-voor-s-pdif.49682.lynkx
ftp://130.89.161.58/techdata/Collecties/Elektuur/meer/1999/Articles/n/n997065.pdf
Quote:
Bedankt alvast voor wat suggesties.
Audio snoertje is beetje dun voor voeding. Zo ook printspoortjes op
moederbord! GND voor voeding lijkt me goed plan.
Dit geeft dus aardlus, maar als het oppervlak van de lus klein is en
geen sterke wissel velden in de buurt, zal dit vaak wel aardig gaan.
Vanuit voeding naar versterker gezien, is spoel in + 12 V gevolgd door
vette elco naar GND wellicht iets. Evt gevolgd door common mode spoel
(in zowel + als GND dus) en weer elco naar GND.
Dit alles natuurlijk vlak bij de versterker.
Maar e.e.a. is natuurlijk wel problematisch.
Vr.Gr,
Rob
--
Wim T. Schippers for president
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Universiteit_Twente_Verzonken_Torentje_van_Drienerlo.jpg
Nico Coesel
Guest
Wed Dec 21, 2011 6:17 pm
Andre <doesntwork_at_nothing.nyl> wrote:
Quote:
Omdat de ingebouwde voeding van mijn 5.1 PC-speakerset stuk was (en
deze ongeveer 12V af gaf, volgens een stikkertje op de trafo), dacht
ik slim te zijn, en de set nu te voeden vanuit de in de PC toch al
aanwezig voeding.
Voordeel van deze constructie is:
- Stroomverbruik van de speakerset is nu veel lager.
- De bas-speaker bromt niet meer.
Probleem wat ik heb gecreeerd is echter dat ik nu hoogfrequente
storing hoor op de speakers. Als ik bijv. met de muis beweeg hoor ik
dat als toontjes (zeer zacht, maar daarom niet minder irritant) van
ca. 5 a 10 kHz (schatting).
Wat ik heb gedaan:
- Oude voeding uit de speakerset verwijderd.
- Met 1.5mm2 luidsprekersnoer (via een connector) een verbinding met
een werkloze 6-polige PCIe connector gemaakt.
Nu heb ik dus wat vragen:
- Volstaat een enkele condensator om dit te onstoren?
Waarschijnlijk wel. Gebruik iets van 1000uf in de speakerset. Het kan
ook nog een aardlus zijn. Probeer de massa van de voedingsdraad op de
massa van in inkomende signaal aan te sluiten in de speakerset.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Rob van der Putten
Guest
Wed Dec 21, 2011 7:15 pm
Hoi
Nico Coesel wrote:
Quote:
Waarschijnlijk wel. Gebruik iets van 1000uf in de speakerset.
Gebruik een waarde veel kleiner dan in de voeding zelf.
Quote:
Het kan
ook nog een aardlus zijn. Probeer de massa van de voedingsdraad op de
massa van in inkomende signaal aan te sluiten in de speakerset.
Vr.Gr,
Rob
--
Wim T. Schippers for president
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Universiteit_Twente_Verzonken_Torentje_van_Drienerlo.jpg
Andre
Guest
Wed Dec 21, 2011 10:58 pm
On Wed, 21 Dec 2011 15:32:38 +0100, Rob van der Putten <rob_at_sput.nl>
wrote:
Bedankt voor je reactie.
Quote:
Wat ik heb gedaan:
- Oude voeding uit de speakerset verwijderd.
- Met 1.5mm2 luidsprekersnoer (via een connector) een verbinding met
een werkloze 6-polige PCIe connector gemaakt.
Is dit niet een beetje veel voor een PCIe connector. Waarom niet gewoon
een (harddisk) voedingconnector gebruikt.
Die kan veel minder vermogen leveren.
Volgens Intel:
http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/cs-012073.htm
is de 6 polige PCIe connector goed voor zo'n 75 Watt. Bij 12 Volt is
dat dus minimaal 6A.
Volgens het stikkertje op de originele voeding van de speakerset
levert die slechts 2.5 A. Kortom, dat moet makkelijk lukken.
Quote:
Nu heb ik dus wat vragen:
- Volstaat een enkele condensator om dit te onstoren?
- Zo ja, welke waarde moet deze dan hebben?
- Waar moet ik deze plaatsen (nog in de PC, halverwege het snoer of zo
dicht mogelijk bij de versterker).
- Of is elke poging uberhaupt gedoemd tot mislukken (kan ik me
eigenlijk niet voorstellen, de interne audio-chip op het moederbord
geeft ook geen storing, dus het kan blijkbaar wel).
Tegenwoordig wel ja. Vroeger was de enige oplossing, audio in bios
disablen en geluidskaart er in.
En de enige manier om audio _ECHT_ mooi schoon te krijgen, is een
externe DAC aan je SPDIF (via hoogfrequent trafo voor galvanische
scheiding tegen aardlussen [1]) of Toslink.
[1]
http://www.elektor.nl/artikelen-als-pdf/1999/juli/scheidingstrafo-voor-s-pdif.49682.lynkx
ftp://130.89.161.58/techdata/Collecties/Elektuur/meer/1999/Articles/n/n997065.pdf
Bedankt alvast voor wat suggesties.
Audio snoertje is beetje dun voor voeding. Zo ook printspoortjes op
moederbord! GND voor voeding lijkt me goed plan.
Dit geeft dus aardlus, maar als het oppervlak van de lus klein is en
geen sterke wissel velden in de buurt, zal dit vaak wel aardig gaan.
Vanuit voeding naar versterker gezien, is spoel in + 12 V gevolgd door
vette elco naar GND wellicht iets. Evt gevolgd door common mode spoel
(in zowel + als GND dus) en weer elco naar GND.
Dit alles natuurlijk vlak bij de versterker.
In mijn oude elektronica-verzameling zitten nog vele elco's, maar wat
voor spoel moet ik gebruiken (heb nog wel ergens materiaal om spoelen
te winden (over van zenderbouw, heeeel lang geleden)).
Heeft iemand een idee over aantal windingen en de interne diameter?
Andre
Guest
Wed Dec 21, 2011 10:59 pm
On Wed, 21 Dec 2011 17:17:48 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
Quote:
Waarschijnlijk wel. Gebruik iets van 1000uf in de speakerset. Het kan
ook nog een aardlus zijn. Probeer de massa van de voedingsdraad op de
massa van in inkomende signaal aan te sluiten in de speakerset.
Aardlussen geven toch brom? Daar heb ik nu net _geen_ last van. Wel
van allerlei stoorgeluiden (tikjes etc) en dus toontjes als ik de muis
beweeg.
Rob van der Putten
Guest
Wed Dec 21, 2011 11:19 pm
Hoi
Andre wrote:
Quote:
Ah, het power connectortje.
Quote:
Volgens het stikkertje op de originele voeding van de speakerset
levert die slechts 2.5 A. Kortom, dat moet makkelijk lukken.
In mijn oude elektronica-verzameling zitten nog vele elco's, maar wat
voor spoel moet ik gebruiken (heb nog wel ergens materiaal om spoelen
te winden (over van zenderbouw, heeeel lang geleden)).
Heeft iemand een idee over aantal windingen en de interne diameter?
Auto's schijnen een gruwelijke vervuiling op de voeding te hebben.
Misschien dat de ontstoring van een auto radio afkijken helpt.
Vr.Gr,
Rob
--
Wim T. Schippers for president
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Universiteit_Twente_Verzonken_Torentje_van_Drienerlo.jpg
Nico Coesel
Guest
Thu Dec 22, 2011 9:25 pm
Andre <doesntwork_at_nothing.nyl> wrote:
Quote:
On Wed, 21 Dec 2011 17:17:48 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
Waarschijnlijk wel. Gebruik iets van 1000uf in de speakerset. Het kan
ook nog een aardlus zijn. Probeer de massa van de voedingsdraad op de
massa van in inkomende signaal aan te sluiten in de speakerset.
Aardlussen geven toch brom? Daar heb ik nu net _geen_ last van. Wel
van allerlei stoorgeluiden (tikjes etc) en dus toontjes als ik de muis
beweeg.
Aardlussen (lussen in het algemeen) kunnen ook hoogfrequent storing
oppikken.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Rene
Guest
Fri Dec 23, 2011 2:21 pm
On 12/22/2011 09:25 PM, Nico Coesel wrote:
Quote:
Andre<doesntwork_at_nothing.nyl> wrote:
On Wed, 21 Dec 2011 17:17:48 GMT, nico_at_puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:
Waarschijnlijk wel. Gebruik iets van 1000uf in de speakerset. Het kan
ook nog een aardlus zijn. Probeer de massa van de voedingsdraad op de
massa van in inkomende signaal aan te sluiten in de speakerset.
Aardlussen geven toch brom? Daar heb ik nu net _geen_ last van. Wel
van allerlei stoorgeluiden (tikjes etc) en dus toontjes als ik de muis
beweeg.
Aardlussen (lussen in het algemeen) kunnen ook hoogfrequent storing
oppikken.
Een aardlus was ook het eerste dat in mij opkwam. Ik weet dat deze groep
over hobbyen gaat en ik kan niet in de portemonnee van OP kijken, maar
zelf zou ik een geschakelde adapter van 12 volt bij de elektronicaboer
kopen, weet niet hoeveel watt de audioset is maar ik denk dat 3 ampere
wel zal voldoen. Zo duur zijn die nu ook weer niet (bij een niet zo
goedkope winkel misschien 15 euro of iets in die geest) en je bent van
al het gedonder af op die manier.
Ik weet niet hoe een moderne pc voeding op kortsluiting reageert maar
als er ergens in de naar buiten gevoerde draad kortsluiting komt, dan
zou er volgens mij toch wel wat vuurwerk bij kunnen komen kijken met de
vermogens die die voedingen tegenwoordig kunnen leveren (en voeding
mogelijk ook rijp voor de sloop, hoewel het draadje wel snel door zal
smelten denk ik). Dit risico ben je ook kwijt met een adapter.
Groetjes,
Rene
Andre
Guest
Sat Dec 24, 2011 8:46 pm
On Mon, 19 Dec 2011 23:14:43 +0100, Andre <doesntwork_at_nothing.nyl>
wrote:
Quote:
Probleem wat ik heb gecreeerd is echter dat ik nu hoogfrequente
storing hoor op de speakers. Als ik bijv. met de muis beweeg hoor ik
dat als toontjes (zeer zacht, maar daarom niet minder irritant) van
ca. 5 a 10 kHz (schatting).
Bedankt voor alle reacties.
Een aardlus was het niet, de storing bleef ook bij het loshalen van de
mindraad van de voeding precies hetzelfde.
Uiteindelijk heb ik het vandaag opgelost door een losse geschakelde
12V 2A voeding (die ik nog had liggen) te gebruiken. Nu is het geheel
weer storings- en bromvrij.
Toch jammer dat het niet lukte met de PC-voeding.
