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Pascal Hambourg
Guest
Sat Dec 10, 2011 10:29 am
Salut à tous,
J'ai constaté le problème suivant sur une alimentation ATX de PC : la
sortie +5V de veille (+5VSB) s'active brièvement avec une période de
quelques minutes alors que l'interrupteur arrière est ouvert.
Cet interrupteur, comme sur toutes les alimentations ATX que j'ai eu
l'occasion d'ouvrir, est unipolaire et est censé couper la phase. Mais
le cordon secteur alimentant ce PC inverse neutre et phase (après
vérification, environ la moitié de mes cordons secteurs est dans ce
cas). Donc dans cette configuration l'interrupteur coupe en fait le
neutre. Un faible courant de fuite circule alors entre phase et terre, à
travers le condensateur de filtrage je suppose. Il en résulte une
tension mesurée de 10V à l'entrée du pont redresseur du primaire et une
tension redressée qui augmente au fur et à mesure que les deux gros
condensateurs réservoirs se chargent. Lorsqu'elle atteint 40V, le
circuit produisant le +5VSB s'active, ce qui décharge rapidement les
condensateurs et un nouveau cycle recommence.
En mettant une résistance de 220 kohms en parallèle sur la sortie du
pont redresseur pour dériver le courant de fuite, la tension redressée
ne dépasse pas 24V et le +5VSB ne s'active plus, mais cette solution ne
me satisfait pas vraiment. Y a-t-il une solution plus propre ?
maioré
Guest
Sat Dec 10, 2011 10:47 am
"Pascal Hambourg" <boite-a-spam_at_plouf.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: jbv8ov$q73$1_at_saria.nerim.net...
Quote:
Salut à tous,
J'ai constaté le problème suivant sur une alimentation ATX de PC : la
sortie +5V de veille (+5VSB) s'active brièvement avec une période de
quelques minutes alors que l'interrupteur arrière est ouvert.
Cet interrupteur, comme sur toutes les alimentations ATX que j'ai eu
l'occasion d'ouvrir, est unipolaire et est censé couper la phase. Mais
le cordon secteur alimentant ce PC inverse neutre et phase (après
vérification, environ la moitié de mes cordons secteurs est dans ce
cas). Donc dans cette configuration l'interrupteur coupe en fait le
neutre. Un faible courant de fuite circule alors entre phase et terre, à
travers le condensateur de filtrage je suppose. Il en résulte une
tension mesurée de 10V à l'entrée du pont redresseur du primaire et une
tension redressée qui augmente au fur et à mesure que les deux gros
condensateurs réservoirs se chargent. Lorsqu'elle atteint 40V, le
circuit produisant le +5VSB s'active, ce qui décharge rapidement les
condensateurs et un nouveau cycle recommence.
En mettant une résistance de 220 kohms en parallèle sur la sortie du
pont redresseur pour dériver le courant de fuite, la tension redressée
ne dépasse pas 24V et le +5VSB ne s'active plus, mais cette solution ne
me satisfait pas vraiment. Y a-t-il une solution plus propre ?
============
Le plus simple ne serait-il pas de disposer le neutre "à sa place" ,
d'inverser les
conducteurs au niveau de la prise (socle d'alimentation).
Pascal Hambourg
Guest
Sat Dec 10, 2011 11:07 am
maioré a écrit :
Quote:
"Pascal Hambourg" <boite-a-spam_at_plouf.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: jbv8ov$q73$1_at_saria.nerim.net...
Salut à tous,
J'ai constaté le problème suivant sur une alimentation ATX de PC : la
sortie +5V de veille (+5VSB) s'active brièvement avec une période de
quelques minutes alors que l'interrupteur arrière est ouvert.
Cet interrupteur, comme sur toutes les alimentations ATX que j'ai eu
l'occasion d'ouvrir, est unipolaire et est censé couper la phase. Mais
le cordon secteur alimentant ce PC inverse neutre et phase (après
vérification, environ la moitié de mes cordons secteurs est dans ce
cas). Donc dans cette configuration l'interrupteur coupe en fait le
neutre. [...]
Le plus simple ne serait-il pas de disposer le neutre "à sa place" ,
d'inverser les conducteurs au niveau de la prise (socle d'alimentation).
Si on va par là, le plus simple est d'utiliser un cordon secteur qui
n'intervertit pas phase et neutre. Mais voilà, je ne peux pas garantir
que le cordon branché sur ce PC sera toujours du bon type.
maioré
Guest
Sat Dec 10, 2011 11:39 am
"Pascal Hambourg" <boite-a-spam_at_plouf.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: jbvb0g$r0a$1_at_saria.nerim.net...
Quote:
../..
Si on va par là, le plus simple est d'utiliser un cordon secteur qui
n'intervertit pas phase et neutre. Mais voilà, je ne peux pas garantir
que le cordon branché sur ce PC sera toujours du bon type.
=========
( Sauf avarie du cordon , on ne change pas périodiquement , ou même
souvent, le cordon affecté au PC ..) mais bon,
S'il est indispensable pour ton PC que la phase soit à sa place afin d'etre
coupée par l'interrupteur, le plus simple , au lieu d'un bricolage bizarre
, est d'inverser les conducteurs au niveau du socle, ou au niveau de la
broche d'alimentation femelle du PC ou encore quitte à bricoler,
intervenir au niveau du circuit de l'interrupteur en lui faisant couper la
phase. ou mieux, sans bricoler sur le pc, couper le cordon "qui inverse"
et intervertir "proprement" les conducteurs
LeLapin
Guest
Sat Dec 10, 2011 11:45 am
Pascal Hambourg a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
maioré a écrit :
"Pascal Hambourg" <boite-a-spam_at_plouf.fr.eu.org> a écrit dans le message de
news: jbv8ov$q73$1_at_saria.nerim.net...
Salut à tous,
J'ai constaté le problème suivant sur une alimentation ATX de PC : la
sortie +5V de veille (+5VSB) s'active brièvement avec une période de
quelques minutes alors que l'interrupteur arrière est ouvert.
Cet interrupteur, comme sur toutes les alimentations ATX que j'ai eu
l'occasion d'ouvrir, est unipolaire et est censé couper la phase. Mais
le cordon secteur alimentant ce PC inverse neutre et phase (après
vérification, environ la moitié de mes cordons secteurs est dans ce
cas). Donc dans cette configuration l'interrupteur coupe en fait le
neutre. [...]
Le plus simple ne serait-il pas de disposer le neutre "à sa place" ,
d'inverser les conducteurs au niveau de la prise (socle d'alimentation).
Si on va par là, le plus simple est d'utiliser un cordon secteur qui
n'intervertit pas phase et neutre. Mais voilà, je ne peux pas garantir
que le cordon branché sur ce PC sera toujours du bon type.
Avec un peu de Tpp-Ex, tu marques la position de la phase sur embase
secteur du PC et sur tous les cordons qui trainent chez toi.
--
LeLapin
Pascal Hambourg
Guest
Sat Dec 10, 2011 12:27 pm
LeLapin a écrit :
Quote:
Avec un peu de Tpp-Ex, tu marques la position de la phase sur embase
secteur du PC et sur tous les cordons qui trainent chez toi.
Je me suis peut-être mal exprimé. Je ne cherche pas des idées pour
éviter d'intervertir phase et neutre. Ça, je sais faire. Je cherche
idées pour, dans le cas où le neutre est coupé, éviter que les
condensateurs réservoirs se chargent au niveau de tension qui déclenche
l'activation du +5V stand-by. Après tout mes autres alimentions n'ont
pas ce problème...
Il y a un détail que j'aurais peut-être dû mentionner : cette
alimentation n'avait pas d'interrupteur à l'origine, c'est moi qui l'ai
installé (et c'est bien sur la borne supposée recevoir la phase). Y
aurait-il une différence de l'étage d'entrée entre les alimentations
avec et sans interrupteur ?
JP
Guest
Sat Dec 10, 2011 1:04 pm
Quote:
c'est moi qui l'ai
installé (et c'est bien sur la borne supposée recevoir la phase)
Dans ce cas tu l'installe APRES le filtre RF en pi, ou tu met un inter
bipolaire. De toute façon compter sur un appareil mobile sur le bon
positionnement de la phase n'est pas très rigoureux comme principe de
fonctionnement, a moins de placer un inverseur automatique ;>)
Quote:
Y
aurait-il une différence de l'étage d'entrée entre les alimentations
avec et sans interrupteur ?
Normalement non, mais je ne me suis jamais penché sur le problème, ce serait
amusant de vérifier avec plusieurs modèles
Quote:
Après tout mes autres alimentions n'ont
pas ce problème...
Possedent elles seulement un filtre en pi, avec des condos de quelle valeur
....
Jean-Christophe
Guest
Sat Dec 10, 2011 2:37 pm
On 10 déc, 12:27, Pascal Hambourg
Quote:
Il y a un détail que j'aurais peut-être d mentionner : cette
alimentation n'avait pas d'interrupteur l'origine, c'est moi qui l'ai
installé (et c'est bien sur la borne supposée recevoir la phase).
Le fait est que sur les prises secteur avec terre, les positions
relatives du neutre et de la phase sont *censées* être respectées,
mais en pratique c'est rarement le cas et on ne peut pas s'y fier.
Tous les montages devraient avoir un interrupteur double qui
coupe les *deux* fils secteur (en entrée, avant tout filtre)
jungers jean-marie
Guest
Sat Dec 10, 2011 3:08 pm
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
c566e7be-8e2e-4555-9a2d-97eeb93368e8_at_v29g2000yqv.googlegroups.com...
On 10 déc, 12:27, Pascal Hambourg
Quote:
Il y a un détail que j'aurais peut-être d mentionner : cette
alimentation n'avait pas d'interrupteur l'origine, c'est moi qui l'ai
installé (et c'est bien sur la borne supposée recevoir la phase).
<Le fait est que sur les prises secteur avec terre, les positions
<relatives du neutre et de la phase sont *censées* être respectées,
<mais en pratique c'est rarement le cas et on ne peut pas s'y fier.
<Tous les montages devraient avoir un interrupteur double qui
<coupe les *deux* fils secteur (en entrée, avant tout filtre)
Au fait c'est quoi la norme ? on imagine la terre en au ciel (en haut), mais
si on regarde la prise ou sont les neutre et phase ?
fenec95
Guest
Sat Dec 10, 2011 4:02 pm
Non, c'est bien la phase à droite mais Terre en Haut
Vu en face de la prise
Pascal
"Jean-Christophe" <5.d_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
a4f26bfd-79ca-4893-b4a0-0b1d38c59ae3_at_z1g2000vbx.googlegroups.com...
On 10 déc, 15:08, "jungers jean-marie"
| Tous les montages devraient avoir un interrupteur double qui
| coupe les *deux* fils secteur (en entrée, avant tout filtre)
Quote:
Au fait c'est quoi la norme ? on imagine la terre en au ciel (en haut),
mais si on regarde la prise ou sont les neutre et phase ?
Suivant la norme NF.C.15-100 la phase est à droite.
http://cjoint.com/data/0LkpKcU0SWA_a.jpg
fenec95
Guest
Sat Dec 10, 2011 4:27 pm
"fenec95" <fenec95PASPAM_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
4ee3747b$0$25926$426a74cc_at_news.free.fr...
Quote:
Non, c'est bien la phase à droite mais Terre en Haut
Vu en face de la prise
Pascal
Ce petit testeur permet de vérifier le bon montage des prises et de
vérifier les disjoncteurs à différentiel (plusieurs niveaux de test)
http://www.distrimesure.com/1096-1490-thickbox/vt-35-testeur-de-prises-et-differentiels-p06230301.jpg
Pascal
Jean-Christophe
Guest
Sat Dec 10, 2011 4:37 pm
On 10 déc, 15:08, "jungers jean-marie"
| Tous les montages devraient avoir un interrupteur double qui
| coupe les *deux* fils secteur (en entrée, avant tout filtre)
Quote:
Au fait c'est quoi la norme ? on imagine la terre en au ciel (en haut),
mais si on regarde la prise ou sont les neutre et phase ?
Suivant la norme NF.C.15-100 la phase est à droite.
http://cjoint.com/data/0LkpKcU0SWA_a.jpg
fenec95
Guest
Sat Dec 10, 2011 5:28 pm
"Mais si on veut pinailler, il est bien sûr toujours possible
de monter une prise murale avec la terre à droite ou à gauche,
ou même d'incliner la prise d'un angle différent de 90°, etc ...
Si vous mettez la fiche secteur avec la terre en bas
il faut mettre la phase à gauche. (en regardant la prise de face)
LeLapin
Guest
Sat Dec 10, 2011 5:55 pm
fenec95 a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
"Mais si on veut pinailler, il est bien sûr toujours possible
de monter une prise murale avec la terre à droite ou à gauche,
ou même d'incliner la prise d'un angle différent de 90°, etc ...
Si vous mettez la fiche secteur avec la terre en bas
il faut mettre la phase à gauche. (en regardant la prise de face)
Et bien penser qu'avec la plupart des cordons, le fil partira vers le
haut.
--
LeLapin
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