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elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Question débutant (LC et 50hz)
vede
Guest
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Sun Jul 01, 2007 11:19 pm
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
JFG
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 7:23 am
il n'y aura jamais assez d'énergie , sauf , à la grande rigueur , si tu
habites justes sous une ligne à THT.
mais il faudra prévoir une bobine de plusieurs métres de diamétre... ce qui
manquera de discrétion !
ne comptes-donc pas truander EDF comme ça
))gesam82
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 7:36 am
les valeurs de L et de C pour réaliser un circuit résonnant à 50 Hz sont
effectivement énormes, et ton calcul est probablement juste.
plusieurs problèmes se posent pour "allumer" une ampoule à côté d'un fil
électrique:
tout d'abord ( mais c'est pas un vrai problème), il faudra éloigner le fil
aller et le fil retour du câble secteur, car les deux conducteurs génèrent
des champs opposés, donc qui s'annulent .
Mais surtout, il sera difficile d'obtenir un coefficient de surtension Q
du circuit suffisamment élevé, pour une valeur de self aussi grande.Idem
pour le condensateur.Or , si on veut récupérer de l'énergie du champ
magnétique présent à proximité du fil, il faut un coefficient de surtension
élevé.
La meilleure solution consistera finalement à réaliser un transformateur (
qui n'a pas besoin de surtension) , dont un conducteur du câble secteur
constituera le primaire ( une seule spire) . L'autre enroulement sera
constitué de ta self. Cela se fait couramment, ça s'appelle une pince
ampéremètrique...mais les calculs montret qu'il faudra énormément de
perméabilité de l'entrefer pour récupérer une énergie non négligeable. Tu
auras du mal à allumer même une petite ampoule
GESAM
"vede" <vedeat_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
4688369d$0$21113$426a34cc_at_news.free.fr...
Quote:
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
andre.bustico@free.fr
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 8:30 am
On 2 juil, 01:19, "vede" <ved...@free.fr> wrote:
Quote:
Bonjour,
........................ qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
....................
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz,
........................ qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
....................
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz,
Slt.
Condo de2,025µF NP; Bobine d'inductance de 5H avec par Ex 10 ohms de
résistance te donnerons fr #50Hz et Q #157; mais pour obtenir un
résultat significatif, la bobine devra se trouver dans un champ
intense , ce que ne génère pas,et de loin , une installation
domestique.
Conclusion: Utopique et sans résultat exploitable.
Quote:
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
A ton service.
AB
geo cherchetout
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 9:34 am
Le 02.07.2007 10:30, *andre.bustico_at_free.fr* a écrit fort à propos :
Quote:
Condo de2,025µF NP; Bobine d'inductance de 5H avec par Ex 10 ohms de
résistance te donnerons fr #50Hz et Q #157; mais pour obtenir un
résultat significatif, la bobine devra se trouver dans un champ
intense , ce que ne génère pas,et de loin , une installation
domestique.
Conclusion: Utopique et sans résultat exploitable.
résistance te donnerons fr #50Hz et Q #157; mais pour obtenir un
résultat significatif, la bobine devra se trouver dans un champ
intense , ce que ne génère pas,et de loin , une installation
domestique.
Conclusion: Utopique et sans résultat exploitable.
Et Q sera diminué parce que la résistance du filament de la lampe n'est
pas nulle (montage en série) ni infinie (montage en parallèle).
vede
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 2:59 pm
bonjour,
merci beaucoup pour toutes ces infos
et précisions,
vede
;O]
"geo cherchetout" <geo.cherchetoutsanspam_at_laposte.net.invalid> a écrit dans
le message de news: 4688c6a1$0$5094$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Le 02.07.2007 10:30, *andre.bustico_at_free.fr* a écrit fort à propos :
Condo de2,025µF NP; Bobine d'inductance de 5H avec par Ex 10 ohms de
résistance te donnerons fr #50Hz et Q #157; mais pour obtenir un
résultat significatif, la bobine devra se trouver dans un champ
intense , ce que ne génère pas,et de loin , une installation
domestique.
Conclusion: Utopique et sans résultat exploitable.
Et Q sera diminué parce que la résistance du filament de la lampe n'est
pas nulle (montage en série) ni infinie (montage en parallèle).
Condo de2,025µF NP; Bobine d'inductance de 5H avec par Ex 10 ohms de
résistance te donnerons fr #50Hz et Q #157; mais pour obtenir un
résultat significatif, la bobine devra se trouver dans un champ
intense , ce que ne génère pas,et de loin , une installation
domestique.
Conclusion: Utopique et sans résultat exploitable.
Et Q sera diminué parce que la résistance du filament de la lampe n'est
pas nulle (montage en série) ni infinie (montage en parallèle).
jj
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 5:45 pm
vede a écrit :
Quote:
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour
transporter le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont
faits pour le rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
vede
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 8:23 pm
bonsoir, merci pour vos infos,
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
(là j'ai un doute, car 'j'entends' le 50hz au travers des
murs avec mon détecteur de champs via son antenne...
j'arrive à suivre les fils emmurés).
un champs em à 50hz ? c'est bien ça?
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage >
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
e3/
si e2/oui,
supposons que je réalise une bobine de diam >= 3m ...
"cable" un "gros" condo ... (pour faire un circuit LC dont f=50hz)
.... et me place sous des lignes HT...
est-ce que l'ampoule de 3v_100mA pourrait s'allumer ?
merci d'avance pour votre aide,
désolé pour mes questions peut-etre un peu betes...
mais je debute vraiment, et j'ai du mal à avancer,
mais me passionne
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour transporter
le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont faits pour le
rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour transporter
le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont faits pour le
rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
vincent.thiernesse
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 9:03 pm
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
Ah que si l'on tatillonne, Ah qu'il y a du champ électrique quand même...
Rot(E) = - dB/dt
le courant est variable dans le temps (très lentement, soit), il y a donc du
champ électrique dans l'air...
@
Vin
geo cherchetout
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 9:35 pm
Le 02.07.2007 22:23, *vede* a écrit fort à propos :
Quote:
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
On aboutit sur une page avec de nombreux liens. Je n'ai pas trouvé le
bon mais ça ne fait rien parce que...
Quote:
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
je ne vois pas quelle pourrait être la contribution d'un récepteur de
radio au captage d'énergie par ta bobine, car un récepteur correct n'en
rayonne quasiment aucune. Avec un émetteur, ce serait peut-être
différent. J'ai assisté autrefois à une telle démonstration avec un
émetteur VHF ou UHF expérimental à tube électronique. Le circuit LC
capteur ne comportait pas de condensateur, il était constitué d'une
seule spire refermée par la petite lampe.
Mais j'ai peut-être mal compris ta question ?
vede
Guest
Guest
Mon Jul 02, 2007 10:37 pm
bonsoir,
merci pour ces infos,
le montage "ondemetre" est à
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm
dans le menu à gauche,
dans la rubrique "Métrologie",
lien "Ondemètre".
(vers bas du menu)
vede
;O]
"vincent.thiernesse" <vincent.thiernesse_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 46896802$0$27371$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
Ah que si l'on tatillonne, Ah qu'il y a du champ électrique quand même...
Rot(E) = - dB/dt
le courant est variable dans le temps (très lentement, soit), il y a donc
du
champ électrique dans l'air...
@
Vin
geo cherchetout
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2007 11:13 am
Le 03.07.2007 00:37, *vede* a écrit fort à propos :
Quote:
le montage "ondemetre" est à
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm
dans le menu à gauche,
dans la rubrique "Métrologie",
lien "Ondemètre".
(vers bas du menu)
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm
dans le menu à gauche,
dans la rubrique "Métrologie",
lien "Ondemètre".
(vers bas du menu)
Tiens, c'est curieux, dans mon navigateur les liens apparaissent à
droite de la page. (?) Mais peu importe, ce schéma est bien celui de
l'ondemètre à absorption que tout le monde a connu. Il servait à mettre
en évidence le fonctionnement d'un émetteur et à en mesurer la fréquence.
En hyper-fréquences, ce fut longtemps le seul moyen accessible à un coût
acceptable pour mesurer des fréquences : Le circuit LC se présentait
alors sous la forme d'une cavité cylindrique dont la longueur était
réglable avec une vis micrométrique comme celle d'un palmer. Une faible
fraction de l'énergie prélevée sur l'appareil à mesurer était injectée
dans la cavité par une petite antenne et une autre antenne alimentait un
détecteur à diode (diode à pointe). Quand l'accord (très pointu) était
réalisé, le signal détecté suffisait à faire dévier le spot d'un
galvanomètre à miroir. La cavité étant réalisée en invar massif argenté
ou doré, l'instrument était à la fois précis et fidèle.
Fin de la séquence nostalgie.
Pour le transport d'énergie à une certaine distance sans support
matériel, avec des pertes acceptables, il existe des moyens connus
reposant sur le rayonnement électromagnétique : Le faisceau hertzien, le
faisceau laser. J'ai aussi vu quelque part un projet à base d'onde
acoustique qui m'a semblé redoutable du point de vue nuisance.
jj
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2007 4:49 pm
vede a écrit :
Quote:
bonsoir, merci pour vos infos,
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
(là j'ai un doute, car 'j'entends' le 50hz au travers des
murs avec mon détecteur de champs via son antenne...
j'arrive à suivre les fils emmurés).
un champs em à 50hz ? c'est bien ça?
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
e3/
si e2/oui,
supposons que je réalise une bobine de diam >= 3m ...
"cable" un "gros" condo ... (pour faire un circuit LC dont f=50hz)
... et me place sous des lignes HT...
est-ce que l'ampoule de 3v_100mA pourrait s'allumer ?
merci d'avance pour votre aide,
désolé pour mes questions peut-etre un peu betes...
mais je debute vraiment, et j'ai du mal à avancer,
mais me passionne
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour transporter
le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont faits pour le
rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
(là j'ai un doute, car 'j'entends' le 50hz au travers des
murs avec mon détecteur de champs via son antenne...
j'arrive à suivre les fils emmurés).
un champs em à 50hz ? c'est bien ça?
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
e3/
si e2/oui,
supposons que je réalise une bobine de diam >= 3m ...
"cable" un "gros" condo ... (pour faire un circuit LC dont f=50hz)
... et me place sous des lignes HT...
est-ce que l'ampoule de 3v_100mA pourrait s'allumer ?
merci d'avance pour votre aide,
désolé pour mes questions peut-etre un peu betes...
mais je debute vraiment, et j'ai du mal à avancer,
mais me passionne
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour transporter
le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont faits pour le
rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
1)
bon, un détecteur de fils est muni d'un ampli et est donc capable de
capter de très faibles courants induits, ou bien encore les tensions
présentes par le (petit) couplage capacitif.
de là a allumer une ampoule il y a loin!
2) le circuit est capable d'allumer une ampoule si on est a proximité
d'un émetteur assez puissant, bien sur, cela a été utilisé en son temps
pour régler les émetteurs par exemple, mais dès que l'on s'éloigne un
peu, l'ampoule ne brille plus.
Quand à la présence du récepteur, elle est aussi utile que celle du
concierge, c'est a dire qu'elle ne change rien.
3)
enfin, là tu peux essayer, mais je vais te prédire ce qui va se passer :
malgré les centaines ou milliers d'ampères présents dans les fils, il
faudra que tu sois très proche, arrivé à moins de 4m, il y aura un grand
arc électrique et tu sera bien grillé (400.000 volts ça pardonne pas !)
jj
vede
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2007 5:10 pm
bonsoir,
merci beaucoup pour ces precisions,
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468a7e07$0$5100$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
vede a écrit :
bonsoir, merci pour vos infos,
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
(là j'ai un doute, car 'j'entends' le 50hz au travers des
murs avec mon détecteur de champs via son antenne...
j'arrive à suivre les fils emmurés).
un champs em à 50hz ? c'est bien ça?
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
e3/
si e2/oui,
supposons que je réalise une bobine de diam >= 3m ...
"cable" un "gros" condo ... (pour faire un circuit LC dont f=50hz)
... et me place sous des lignes HT...
est-ce que l'ampoule de 3v_100mA pourrait s'allumer ?
merci d'avance pour votre aide,
désolé pour mes questions peut-etre un peu betes...
mais je debute vraiment, et j'ai du mal à avancer,
mais me passionne
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour
transporter le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont
faits pour le rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
1)
bon, un détecteur de fils est muni d'un ampli et est donc capable de
capter de très faibles courants induits, ou bien encore les tensions
présentes par le (petit) couplage capacitif.
de là a allumer une ampoule il y a loin!
2) le circuit est capable d'allumer une ampoule si on est a proximité d'un
émetteur assez puissant, bien sur, cela a été utilisé en son temps pour
régler les émetteurs par exemple, mais dès que l'on s'éloigne un peu,
l'ampoule ne brille plus.
Quand à la présence du récepteur, elle est aussi utile que celle du
concierge, c'est a dire qu'elle ne change rien.
3)
enfin, là tu peux essayer, mais je vais te prédire ce qui va se passer :
malgré les centaines ou milliers d'ampères présents dans les fils, il
faudra que tu sois très proche, arrivé à moins de 4m, il y aura un grand
arc électrique et tu sera bien grillé (400.000 volts ça pardonne pas !)
jj
bonsoir, merci pour vos infos,
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
(là j'ai un doute, car 'j'entends' le 50hz au travers des
murs avec mon détecteur de champs via son antenne...
j'arrive à suivre les fils emmurés).
un champs em à 50hz ? c'est bien ça?
e2/
est-ce que l'experience (ondemetre) basé sur le montage
http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm >lien "ondemetre"
(circuit LC avec un ampoule3v_100mA en série) allumerai
vraiment l'ampoule si on placai ce montage à côté d'une radio et si le
circuit LC est accordé sur la frequence de reception de la radio??
e3/
si e2/oui,
supposons que je réalise une bobine de diam >= 3m ...
"cable" un "gros" condo ... (pour faire un circuit LC dont f=50hz)
... et me place sous des lignes HT...
est-ce que l'ampoule de 3v_100mA pourrait s'allumer ?
merci d'avance pour votre aide,
désolé pour mes questions peut-etre un peu betes...
mais je debute vraiment, et j'ai du mal à avancer,
mais me passionne
vede
;O]
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
468939c4$0$25923$ba4acef3_at_news.orange.fr...
vede a écrit :
Bonjour,
j'ai trouvé sur le net un circuit (ondemétre) qui
allumerait une ampoule par induction, c'est en fait
une ampoule en série avec un circuit LC,
cf : http://perso.orange.fr/f6crp/elec/index.htm > ondemetre
qui s'allumerait lorsque le circuit LC entre
en résonnance avec la fréquence d'émission
d'un emeteur ou recepteur radio placé à proximité.
D'ou mon idée : faire le même circuit,avec frequence
LC = 50Hz : l'ampoule devrait s'allumer à proximité
de fils secteurs 220v/50Hz ???
Si oui, j'ai du mal à calculer LC pour obtenir
une fréquence de 50Hz, pourriez vous m'aider ?
(je trouve que des Khz ou des centaines de hz
avec des valeurs inductances et condensateurs
trés (trop) élevées).
Peut-on utiliser des condensateurs polarisés dans
un circuit LC ?
Merci d'avance pour votre aide et vos eclaircissements,
vede
;O]
Mmm tu as confondu électromagnétique et magnétique.....
en effet, le champ rayonné par des fils à 50 Hz est loin d'être
électromagnétique, mais est simplement magnétique.
en effet, les fils sont, à l'inverse d'une antenne, fait pour
transporter le courant sans le rayonner, alors que les antennes sont
faits pour le rayonner...
donc, l'énergie transmise par les fils est purement magnétique., de plus
les fils vont par paires et sont alimentés en opposition, le champ
résultant sera alors nul...
comme il s'agit de couplage magnétique, la distance devra être quasi
nulle, difficile à faire en pratique.
bref :
il te faut des courants énormes
tes fils ne rayonnent pas
bon, quand à la taille de la bobine, on n'en parle pas
bref, génial mais totalement utopiste
JJ
1)
bon, un détecteur de fils est muni d'un ampli et est donc capable de
capter de très faibles courants induits, ou bien encore les tensions
présentes par le (petit) couplage capacitif.
de là a allumer une ampoule il y a loin!
2) le circuit est capable d'allumer une ampoule si on est a proximité d'un
émetteur assez puissant, bien sur, cela a été utilisé en son temps pour
régler les émetteurs par exemple, mais dès que l'on s'éloigne un peu,
l'ampoule ne brille plus.
Quand à la présence du récepteur, elle est aussi utile que celle du
concierge, c'est a dire qu'elle ne change rien.
3)
enfin, là tu peux essayer, mais je vais te prédire ce qui va se passer :
malgré les centaines ou milliers d'ampères présents dans les fils, il
faudra que tu sois très proche, arrivé à moins de 4m, il y aura un grand
arc électrique et tu sera bien grillé (400.000 volts ça pardonne pas !)
jj
jfc
Guest
Guest
Tue Jul 03, 2007 5:35 pm
vede a écrit :
Quote:
bonsoir, merci pour vos infos,
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
mais je débute en electronique et
j'aurai besoin d'eclaircissements,
si possible :
e1/
les 2 fils 220v/hz qui traversent nos maisons n'émettent pas
de champ electromagnetique ?
Bien que branchés au reseau, pour qu'ils en emettent il faut aussi que
passe un courant. C'est la fameuse découverte d'Oerstedt en 1820 quand
une boussole fut placée par hasard sous un fil électrique et qu'elle
dévia dans un sens *quand on fit passer un courant* et dans l'autre sens
en inversant le courant.
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