Question débutant (RS232 sur PC)

bonjour à tous,
par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v
(environ, selon les pc).

Est-il possible de changer ces valeurs
logiciellement, par exemple transformer
le +10 en +5v ?

(via VB, C, ASM, DOS... là, je suis
sous XP, et j'utilise une DLL pour la
communication RS232 en VB),

Sans regulation externe (materielle) bien sûr.

Si oui, comment ?
Merci d'avance pour vos réponse,

vede a écrit :
bonjour à tous,
par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v
(environ, selon les pc).

Est-il possible de changer ces valeurs
logiciellement, par exemple transformer
le +10 en +5v ?

Non.

(via VB, C, ASM, DOS... là, je suis
sous XP, et j'utilise une DLL pour la
communication RS232 en VB),

La DLL ActiveX Mscom32?

Sans regulation externe (materielle) bien sûr.

Le MAX232 fait cela très bien. (adaptation pour microcontroleur en
général)
Mais c'est matériel.

Si oui, comment ?
Merci d'avance pour vos réponse,

De rien pour ma réponse qui ne va pas dans le sens espéré... ;-(

--
StefJM

bonjour à tous,
par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v
(environ, selon les pc).

Est-il possible de changer ces valeurs
logiciellement, par exemple transformer
le +10 en +5v ?

(via VB, C, ASM, DOS... là, je suis
sous XP, et j'utilise une DLL pour la
communication RS232 en VB),

Sans regulation externe (materielle) bien sûr.

Si oui, comment ?

par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v

o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o

"vede" <vedeat_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
467f16fb$0$27807$426a34cc_at_news.free.fr...
bonjour à tous,
par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v
(environ, selon les pc).

Est-il possible de changer ces valeurs
logiciellement, par exemple transformer
le +10 en +5v ?

(via VB, C, ASM, DOS... là, je suis
sous XP, et j'utilise une DLL pour la
communication RS232 en VB),

Sans regulation externe (materielle) bien sûr.

Si oui, comment ?

La réponse est non, sauf si... Les niveaux de sortie correspondant aux "1"
et "0" sont définis matériellement (et peuvent varier dans de très grandes
proportions d'un PC à l'autre, la norme RS232 étant très souple). Par
contre vous pouvez imaginer bricoler un générateur de tension en utilisant
la sortie TX du port RS232 suivi d'un filtre passe-bas sévère (une
resistance et un condensateur peuvent suffire). En envoyant en permanence
des octets sur le port série vous auriez une tension très vaguement
proportionnelle au ratio du nombre de bits à 1 et à 0... Mais ca reste du
bricolage...

Cordialement,
Robert
www.alciom.com

Non, ca a été dit par les autres.

Après il y a des alternatives:
foutre des diodes un peu partout, un condo, puis, des résistances et des
Zener. Vu comme ca, on peut obtenire de diverses manieres tout ce qu'on
veux entre -12 et +12. Pour un exemple, chercher sur le net les chémats
du JDM. Etudiez un peu le principe, ca donne des idées.

Mais, tj se rappeler que sous Windows (et c'est pire sous linux), il est
très difficile de controller les lignes à la main, sauf si vous etes
pret à prendre un GROS risque de sécurité, et de faire executer le
programme en administrateur. Mais en utilisateur, les anciens trucs DOS
ne sont plus possibles de nos jours.

Si le tuto décrit un truc opur DOS, il ne sera fesable qu'en admin.

Par ailleurs, vous vous basez sur un présuposé faux:

par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v

La spec demande 12V. Certains portable fonctionnent en 0V et 5V
(espérant que l'aplication commute autour de +1.2) (c'est donc hors
norme, puisque le 1 logique n'est pas une tension négative). Mais, une
bonne station doit délivrer AU MOINS 12V, préférablement 15V. La norme
demande que l'aplication doit accepter 18V de mémoire, mais, peut etre
que le maximum tolérable est 20 ou 24. Très très peu de PC fournissent
au dela de 15V; déjà trouver 15 est rare; le plus fréquent est 12, mais
pas 10. Certains utilisateurs ont parfois mentionné du -3V/+3V, d'autres
du -3/+5, d'autres du 0/+5 ...

Donc, si ca marche chez vous sans un bon MAX232, ne vous étonnez pas que
ca ne marche "que" chez vous :)

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

Non, ca a été dit par les autres.

Après il y a des alternatives:
foutre des diodes un peu partout, un condo, puis, des résistances et des
Zener. Vu comme ca, on peut obtenire de diverses manieres tout ce qu'on
veux entre -12 et +12. Pour un exemple, chercher sur le net les chémats
du JDM. Etudiez un peu le principe, ca donne des idées.

Mais, tj se rappeler que sous Windows (et c'est pire sous linux), il est
très difficile de controller les lignes à la main, sauf si vous etes
pret à prendre un GROS risque de sécurité, et de faire executer le
programme en administrateur. Mais en utilisateur, les anciens trucs DOS
ne sont plus possibles de nos jours.

Si le tuto décrit un truc opur DOS, il ne sera fesable qu'en admin.

Par ailleurs, vous vous basez sur un présuposé faux:

par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v

La spec demande 12V. Certains portable fonctionnent en 0V et 5V
(espérant que l'aplication commute autour de +1.2) (c'est donc hors
norme, puisque le 1 logique n'est pas une tension négative). Mais, une
bonne station doit délivrer AU MOINS 12V, préférablement 15V. La norme
demande que l'aplication doit accepter 18V de mémoire, mais, peut etre
que le maximum tolérable est 20 ou 24. Très très peu de PC fournissent
au dela de 15V; déjà trouver 15 est rare; le plus fréquent est 12, mais
pas 10. Certains utilisateurs ont parfois mentionné du -3V/+3V, d'autres
du -3/+5, d'autres du 0/+5 ...

Donc, si ca marche chez vous sans un bon MAX232, ne vous étonnez pas que
ca ne marche "que" chez vous :)

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

bonsoir,
merci pour cette réponse,
vais tenter de "bricoler" dans ce sens
(pour experimentations)
vede
;O]

"Robert Lacoste" <see-my-email-at_at_www.alciom.com> a écrit dans le message
de news: 467ff0bb$0$5075$ba4acef3_at_news.orange.fr...
"vede" <vedeat_at_free.fr> a écrit dans le message de news:
467f16fb$0$27807$426a34cc_at_news.free.fr...
bonjour à tous,
par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v
(environ, selon les pc).

Est-il possible de changer ces valeurs
logiciellement, par exemple transformer
le +10 en +5v ?

(via VB, C, ASM, DOS... là, je suis
sous XP, et j'utilise une DLL pour la
communication RS232 en VB),

Sans regulation externe (materielle) bien sûr.

Si oui, comment ?

La réponse est non, sauf si... Les niveaux de sortie correspondant aux
"1" et "0" sont définis matériellement (et peuvent varier dans de très
grandes proportions d'un PC à l'autre, la norme RS232 étant très souple).
Par contre vous pouvez imaginer bricoler un générateur de tension en
utilisant la sortie TX du port RS232 suivi d'un filtre passe-bas sévère
(une resistance et un condensateur peuvent suffire). En envoyant en
permanence des octets sur le port série vous auriez une tension très
vaguement proportionnelle au ratio du nombre de bits à 1 et à 0... Mais
ca reste du bricolage...

Cordialement,
Robert
www.alciom.com

La spec demande 12V. Certains portable fonctionnent en 0V et 5V
(espérant que l'aplication commute autour de +1.2) (c'est donc hors
norme, puisque le 1 logique n'est pas une tension négative). Mais, une
bonne station doit délivrer AU MOINS 12V, préférablement 15V. La norme
demande que l'aplication doit accepter 18V de mémoire, mais, peut etre
que le maximum tolérable est 20 ou 24. Très très peu de PC fournissent
au dela de 15V; déjà trouver 15 est rare; le plus fréquent est 12, mais
pas 10. Certains utilisateurs ont parfois mentionné du -3V/+3V, d'autres
du -3/+5, d'autres du 0/+5 ...

et je cherchais une solution
"entiérement" logicielle...

o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o

vede wrote:
et je cherchais une solution
"entiérement" logicielle...

Le logiciel n'a jamais pu faire plus que ce pour quoi le hard a été concu.

Une solution simplifiée pourrait se résumer à résistance+condo+zener.

Un port série n'est pas un générateur de tensions, ni un GBF, c'est un
port de communication fait pour produire un signal RS232. Hors, le
signal RS232 est un signal à deux états (comme la plus part des bus);
son transmeteur n'est pas équipé d'un DAC.

Sujet clos.

Ce sera une solution RCD/JDM ou rien.

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
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"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

Non, ca a été dit par les autres.

Après il y a des alternatives:
foutre des diodes un peu partout, un condo, puis, des résistances et des
Zener. Vu comme ca, on peut obtenire de diverses manieres tout ce qu'on
veux entre -12 et +12. Pour un exemple, chercher sur le net les chémats
du JDM. Etudiez un peu le principe, ca donne des idées.

Mais, tj se rappeler que sous Windows (et c'est pire sous linux), il est
très difficile de controller les lignes à la main, sauf si vous etes
pret à prendre un GROS risque de sécurité, et de faire executer le
programme en administrateur. Mais en utilisateur, les anciens trucs DOS
ne sont plus possibles de nos jours.

Si le tuto décrit un truc opur DOS, il ne sera fesable qu'en admin.

Par ailleurs, vous vous basez sur un présuposé faux:

par défaut, les ports com rs232 de pc
délivrent du -10 et + 10v

La spec demande 12V. Certains portable fonctionnent en 0V et 5V
(espérant que l'aplication commute autour de +1.2) (c'est donc hors
norme, puisque le 1 logique n'est pas une tension négative). Mais, une
bonne station doit délivrer AU MOINS 12V, préférablement 15V. La norme
demande que l'aplication doit accepter 18V de mémoire, mais, peut etre
que le maximum tolérable est 20 ou 24. Très très peu de PC fournissent
au dela de 15V; déjà trouver 15 est rare; le plus fréquent est 12, mais
pas 10. Certains utilisateurs ont parfois mentionné du -3V/+3V, d'autres
du -3/+5, d'autres du 0/+5 ...

Donc, si ca marche chez vous sans un bon MAX232, ne vous étonnez pas que
ca ne marche "que" chez vous :)

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
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"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

bonjour,
j'ai suivi les conseils
de Robert Lacoste (ci-dessus),
et j'arrive avec cette solution,
à générer des tensions différentes
au +-11v d'origine , de -10 à +8
(en passant par +5v) en envoyant
un octet en continu en VB,
tension de sortie selon la valeur de l'octet,
c'est pas trés stable, mais ça fonctionne,
bon pour experimentations,
vede
;O]

o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would not have work \_o

vede wrote:
bonjour,
j'ai suivi les conseils
de Robert Lacoste (ci-dessus),
et j'arrive avec cette solution,
à générer des tensions différentes
au +-11v d'origine , de -10 à +8
(en passant par +5v) en envoyant
un octet en continu en VB,
tension de sortie selon la valeur de l'octet,
c'est pas trés stable, mais ça fonctionne,
bon pour experimentations,
vede
;O]

Ce n'est stable que sur un pure DOS. Si vous avez installé la couche IP,
ou des morceaux de Win3.11 (même si durant votre cession vous etes en
CLI), alors le scheduler bousillera tout.

Sous Linux, même avec le shceduler optimisé pour la vitesse de réaction
(la nouvelle option depuis les 2.6, et 2.6.18 qui permet d'affiner la
fréquence de scheduling) j'ai des problemes non compensables.

Par ailleurs, qu'appelez vous "stable" ? la valeur indiquée par le
multimètre ? c'est une valeur lissée sur 1/400 e à 1/8 de seconde selon
l'appareil: c'est une valeur virtuelle, absolument non représentative de
la réalité. Si il n'y a pas de RCD, l'oscillo vous montrera que vous
avez toujours des pics réguliers et fréquents à -11 et +11V.

Comparez le résultat affiché par vote multi avec les valeurs 0x55 0xAA
0x0F et 0xF0 ... toutes conduisent sur papier à la même moyenne, mais
engendrera un stress différent sur le multi.

--
o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
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"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)