recherche de solution.

Tue Nov 22, 2011 4:31 pm   

Bonsoir à tous.

Voila, je cherche une solution la plus simple et la plus économique
possible pour résoudre le problème que voici:

En simplifiant:
J'ai d'un coté une ligne éléctrique tantôt alimenté ( 220Volt )
tantôt pas alimenté ( o volt).

D'autre part j'ai un simple contact normalement ouvert.

J'ai besoin, chaque fois que la ligne bascule de 220V à 0 ou de 0 à
220V de fermer le contact pendant une durée de quelques secondes.
Disons entre 2 et 6 secondes. Cette durée fixée à l'avance doit
cependant pouvoir etre changé quelques fois assez facilement. ( sans
etre obligé de tout casser !).
Si vous avez quelques idées, je suis preneur.
Merci d'avance à tous.
Franck.

Fri Nov 25, 2011 5:22 pm   

Hello!

Alors personne n'a une idée?
Franck.

Fri Nov 25, 2011 5:37 pm   

On 25/11/2011 17:22, franck wrote:

Si on commençait par mettre un transfo ou un bloc secteur sur la ligne qu'il
faut tester, et un relais pour avoir un simple contact sec en sortie, ça
irait, sachant qu'il ne faut plus que mettre ce qu'il faut au milieu ? Je
verrais bien un truc avec une charge et décharge de condensateur et un
comparateur.

Sinon si c'est pour l'industrie, on pourrait faire un systèmes avec des
contacteurs retardés (ça se règle en tournant un truc qui laisse passer plus
ou moins d'air).

-- cLx

Fri Nov 25, 2011 5:37 pm   

franck a tapoté du bout de ses petites papattes :

Ben un relais temporisé. Genre ça :
http://www.gotronic.fr/catalog/relais/reltemp.htm
Il y a plein d'autres modèles. Google est ton ami.

--
LeLapin

Sat Nov 26, 2011 5:20 pm   

On Fri, 25 Nov 2011 17:37:43 +0100, LeLapin
<ipub-enlever_at_neuf-enlever.fr> wrote:




Merci pour ces deux infos de CLX et de LeLapin.
Je vais regarder de plus pres..

L'idée de CLX me parait aller dans le sens que je voudrais éviter.:
Transfo alimentation..et quelque chose à mettre au milieu. Je sais
faire une solution avec un pic mais je voudrais quelque chose de
plus simple, et se pose toujours le problème de l'alimentation du pic
quand la ligne passe de 220V à 0. .

J'avais déja pensé aux relais temporisés, mais je pensais betement
qu'il n'y avait pas de moyen de remettre le relai au repos apres qu'il
ait été excité. Merci pour l' adresse, Problème: l'alimentation du
relai quand ma ligne passe de 220V à 0. Je vais creuser un peu.
Franck.

Sat Nov 26, 2011 7:26 pm   

On 26 nov, 17:20, franck


Tant que le 230 V est présent il peut charger
un condo qui lors de la disparition du 230 V
servira à délivrer une impulsion au relais.
Mais cela implique un relais basse tension continue
(disons par exemple 12 V) + transfo 230V/12V + pont.
Et pas besoin d'un gros transfo pour alimenter juste un relais.

Mais si tu ne veux absolument pas de tansfo,
tu peux ajouter en série du 230 V une cellule
RC série avec C tel que son impédance à 50 Hz
abaisse la tension ... sans aucun effet Joule.
En aval cette tension alimente un pont de diodes
pour obtenir la basse tension continue nécéssaire.
Ca implique que la phase soit présente sur le montage,
mais puisque sa sortie se fait sur les contats
secs du relais, ca assure l'isolation galvanique.
En isolant correctement ton montage dans un boitier,
cela ne devrait pas poser de problème.

Mais pourquoi un relais ? Qu'y a-t'il en aval du montage ?
Si c'est de la puissance, ok, mais si tu récupères juste
l'information 230V=>0V/0V=>230V alors tu pourrais te contenter
d'un opto-coupleur et cela allègerait grandement le montage.

Mon Nov 28, 2011 6:35 pm   

Merci Jean Christophe. Je vais regarder ce que tu proposes.




En fait pourquoi un relai? Apres les réponses que j'ai eu à mon
problème, le relai temporisé me parait répondre en partie à mon
problème sans avoir à rien développer autour. En partie seulement mais
je n'ai pas encore étudié ça à fond.


du problème:
J'ai un ami qui a des volets éléctriques. pour les ouvrir, il suffit
d'appuyer sur un contact pendant une ou deux secondes. Le volet
s'ouvre alors tout seul jusqu'à détection d'un contact de fin de
course. Il y a la possibilité par un second appui sur le bouton
pendant le fonctionnement d'arréter le volet à mi course.
Idem pour la fermeture en utilisant un second bouton.
Il oudrait pouvoir commander à distances ces fonctions à partir d'un
téléphone. Ce qu'i sait faire c'est de commander des prise éléctriques
qui donne don 0V ou 220V. Le problème étant qu'une fois la prise
commadée, elle reste dans l'état ( 0 ou 220V) jusqu'à une prochaine
commande.
Il n'y adonc pas besoin de puissance en aval.
Franck

Mon Nov 28, 2011 8:14 pm   

On 28 nov, 18:35, franck


Alors il suffirait d'envoyer avec le téléphone une
commande ON puis 2 secondes après une commande OFF ...

Tue Nov 29, 2011 5:30 pm   

Tres astucieux, mais si le volet n'est pas fermé completement, ce
qu'on ne sait pas vu qu'on ne ne voit pas, on fait comment?
Bonjour la sécurité.
Franck

Tue Nov 29, 2011 7:50 pm   

On 29 nov, 17:30, franck <> wrote:


| envoyer avec le téléphone une commande ON
| puis 2 secondes aprés une commande OFF


Avec un truc qui créerait une impulsion, celui qui envoie
la commande par téléphone n'y verrait rien de plus, non ?


Tu as dit qu'une fois le volet en marche, il sera
automatiqmement arrété par un contact de fin de course.
Si tu veux en plus des fonctions de sécurité
(état du fin de course, position du volet, blocage, etc)
ca change tout : il faudrait connaitre le système
utilisé pour relayer la commande par téléphone.

Thu Dec 01, 2011 5:05 pm   

On Tue, 29 Nov 2011 09:50:23 -0800 (PST), Jean-Christophe
<5.d_at_free.fr> wrote:


Je ne pense pas, tout au moins pour le momoment, aux fonctions de
sécurité dont tu parles. Mais le problème de renvoyer une commande au
bout de 2 secondes par exemple ne convient pas. Cette deuxieme
commande va mettre la sortie de la prise à 0. ( basculement 220V vers
0 que je ne sais pas gérér pour le moment en aval pour provoquer
quelque chose.) donc il ne se passera rien, effectivement le volet
s'arreterra automatiquement en fin de course.. Mais je ne peux pas
arreter la descente du volet ( option possible comme je l'ai expliquée
dans un de mes messages). il faudra appuyer une 3eme fois au bout de 2
secondes, puis une 4eme fois pour arreter à nouveau la prise, et
mettre le système au repos, etc...
Quant à l'ouverture du volet, soit j'utilise le meme système avec une
seconde prise ( passage de 0 à 220v) qui fermera le contact de
fermeture du volet, soit ce que je voulais faire, j'utilise le
passage de 220V à 0 mais la je ne sais toujours pas comment.

Franck.