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Remplacement Piste Résistance Bobinée ?

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronique FR - Remplacement Piste Résistance Bobinée ?

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Laurent
Guest

Sat Aug 07, 2010 4:00 pm   



Bonjour à tous
J'ai une jauge de carburant qui fonctionne avec une piste bobinée sur
lequel se déplace un curseur. Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms à la
place.
Connaissez vous une entreprise ou quelqu'un qui serait susceptible de
m'effectuer cette opération ?
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle mais cela
n'est pas adapté à la situation.
Merci à vous pour votre aide.

J.F. FOURCADIER
Guest

Sat Aug 07, 2010 5:59 pm   



Bonjour,

Voilà une voie bien compliquée, à n'envisager que lorsque toutes les
autres ont été mises en échec.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus de votre projet ?


cordialement,


-----------------------------

Le 07/08/2010 17:00, Laurent a écrit :
Quote:
Bonjour à tous
J'ai une jauge de carburant qui fonctionne avec une piste bobinée sur
lequel se déplace un curseur. Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms à la
place.
Connaissez vous une entreprise ou quelqu'un qui serait susceptible de
m'effectuer cette opération ?
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle mais cela
n'est pas adapté à la situation.
Merci à vous pour votre aide.


J.F. FOURCADIER
Guest

Sat Aug 07, 2010 6:01 pm   



Bonjour,

Voilà une voie bien compliquée, à n'envisager qu'en dernière extrêmité.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus de votre projet ?


cordialement,

Le 07/08/2010 17:00, Laurent a écrit :
Quote:
Bonjour à tous
J'ai une jauge de carburant qui fonctionne avec une piste bobinée sur
lequel se déplace un curseur. Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms à la
place.
Connaissez vous une entreprise ou quelqu'un qui serait susceptible de
m'effectuer cette opération ?
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle mais cela
n'est pas adapté à la situation.
Merci à vous pour votre aide.


alain denis
Guest

Sat Aug 07, 2010 6:22 pm   



Laurent wrote:
Quote:
Bonjour à tous
J'ai une jauge de carburant qui fonctionne avec une piste bobinée sur
lequel se déplace un curseur. Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms à
la place.
Connaissez vous une entreprise ou quelqu'un qui serait susceptible de
m'effectuer cette opération ?
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle mais cela
n'est pas adapté à la situation.
Merci à vous pour votre aide.

Bonjour,
Vous pouvez aller dans une casse voitures ( avec un multimetre en poche)
Il me semble que c'est relativement normalisé (30ohms au mini et 230 ohms au
maxi, ou l'inverse selon le branchement). vous recuperez la resistance et
l'adaptez sur la mecanique de votre jauge actuelle.
Je ne suis pas sur pour les sondes de reservoir voiture, mais j'ai eu a
changer la jauge de mon reservoir bateau et pas de choix: c'est la gamme
normalisée.
Rebobiner manuellement une resistance avec du fil resistif me parait trop
galere

--

Alain

markus
Guest

Sat Aug 07, 2010 9:34 pm   



Le 07/08/2010 21:12, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Aug 7, 4:00 pm, Laurent<bibendu...@free.fr

Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle
mais cela n'est pas adapté à la situation.

Pour quelle raison ?

parce que pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué Smile)
bravo Laurent, pas mal ton troll.

Laurent
Guest

Sat Aug 07, 2010 10:10 pm   



Le 07/08/2010 22:34, markus a écrit :
Quote:
Le 07/08/2010 21:12, Jean-Christophe a écrit :
On Aug 7, 4:00 pm, Laurent<bibendu...@free.fr

Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle
mais cela n'est pas adapté à la situation.

Pour quelle raison ?

parce que pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué Smile)
bravo Laurent, pas mal ton troll.


Bonsoir
Pourquoi un troll ?
Je m'explique : je dois conserver le mecanisme des jauges car ils sont
collés au réservoirs, impossible à enlever.
Impossible également d'adapter autre chose dedans, l'espace est réduit.
Et pour finir, je remplace l'instrument qui lui fonctionne avec 190
Ohms, l'ancien fonctionnait avec 440 Ohms
Merci

Jean-Christophe
Guest

Sat Aug 07, 2010 10:12 pm   



On Aug 7, 4:00 pm, Laurent <bibendu...@free.fr>

Quote:
Cette résistance bobinée fait 440 Ohms
J'aimerai changer le bobinage pour avoir une résistance de 190 Ohms
J'ai déjà explorer la piste d'une résistance en parallèle
mais cela n'est pas adapté à la situation.

Pour quelle raison ?

alain denis
Guest

Sun Aug 08, 2010 10:36 am   



Jean-Christophe wrote:
Quote:
On Aug 7, 10:10 pm, Laurent

explorer la piste d'une résistance en parallèle
mais cela n'est pas adapté à la situation.

Pour quelle raison ?

je dois conserver le mecanisme des jauges car ils
sont collés au réservoirs, impossible à enlever.

Ce problème est d'ordre mécanique, pas électrique.
Ajouter une résistance en parallèle sur celle du
capteur ne nécéssite aucune modification mécanique.

Impossible également d'adapter autre

chose dedans
, l'espace est réduit.

Le volume d'une résistance est de quelques millimètres
cubes (encore moins en CMS) ca devrait largement caser.

je remplace l'instrument qui lui fonctionne avec
190 Ohms, l'ancien fonctionnait avec 440 Ohms

Donc il faut en parallèle 334,4 ohms (330 ohms normalisé)
Le volume d'une résistance étant proportionnel à la
puissance qu'elle dissippe, et compte tenu qu'il s'agit
d'une jauge de carburant, pour des raisons de sécurité
le courant dans R doit etre limité. Donc la puissance
aussi, et par suite son volume restera faible.

par contre la linearité du couple resultant ne sera pas conforme aux
indications de la jauge. Ce sera bon reservoir plein ou reservoir vide, mais
au milieu!!!!


--

Alain

Jean-Christophe
Guest

Sun Aug 08, 2010 12:13 pm   



On Aug 7, 10:10 pm, Laurent

Quote:
explorer la piste d'une résistance en parallèle
mais cela n'est pas adapté à la situation.

| Pour quelle raison ?

Quote:
je dois conserver le mecanisme des jauges car ils
sont collés au réservoirs, impossible à enlever.

Ce problème est d'ordre mécanique, pas électrique.
Ajouter une résistance en parallèle sur celle du
capteur ne nécéssite aucune modification mécanique.

Quote:
Impossible également d'adapter autre

chose dedans
, l'espace est réduit.


Le volume d'une résistance est de quelques millimètres
cubes (encore moins en CMS) ca devrait largement caser.

Quote:
je remplace l'instrument qui lui fonctionne avec
190 Ohms, l'ancien fonctionnait avec 440 Ohms

Donc il faut en parallèle 334,4 ohms (330 ohms normalisé)
Le volume d'une résistance étant proportionnel à la
puissance qu'elle dissippe, et compte tenu qu'il s'agit
d'une jauge de carburant, pour des raisons de sécurité
le courant dans R doit etre limité. Donc la puissance
aussi, et par suite son volume restera faible.

Jean-Christophe
Guest

Sun Aug 08, 2010 12:41 pm   



On Aug 8, 10:36 am, "alain denis"

Quote:
par contre la linearité du couple resultant ne sera pas conforme aux
indications de la jauge. Ce sera bon reservoir plein ou reservoir vide, mais
au milieu!!!!

Cela peut s'adapter avec un montage simple,
et s'il manque vraiment de place à l'intérieur
du mécanisme de la jauge, le montage
peut etre déplacé ailleurs sans problème.

Laurent
Guest

Sun Aug 08, 2010 1:34 pm   



Le 08/08/2010 11:41, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Aug 8, 10:36 am, "alain denis"

par contre la linearité du couple resultant ne sera pas conforme aux
indications de la jauge. Ce sera bon reservoir plein ou reservoir vide, mais
au milieu!!!!

Cela peut s'adapter avec un montage simple,
et s'il manque vraiment de place à l'intérieur
du mécanisme de la jauge, le montage
peut etre déplacé ailleurs sans problème.


Merci à vous
C'est exactement ça, le fait d'ajouter une résistance en parallèle me
fausse l'indication sur l'instrument.
Pour ceux qui se pose la question :
Réservoir à moitié plein (ou vide Wink), j'ai 220 ohms, je veux avoir 90
Ohms.
Avec une résistance en parallèle de 330 Ohms : ((220*330)/(220+330)) =
132 Ohms, l'indicateur va m'afficher une réservoir au 3/4 plein.
Pas de soucis pour déplacer le montage ailleurs.
Jean Christophe, quel montage simple préconise tu ?
Merci

Laurent
Guest

Sun Aug 08, 2010 2:35 pm   



Le 08/08/2010 14:59, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Aug 8, 2:34 pm, Laurent

le fait d'ajouter une résistance en parallèle
me fausse l'indication sur l'instrument.

Oui c'est logique (comme l'a remarqué Alain)
1/R_mesure = 1/R_parallèle + 1/R_capteur
mais cela se corrige avec un montage AOP.
( ou avec un uC mais c'est trop, non ? )

Pas de soucis pour déplacer le montage ailleurs.

Ok.

Jean Christophe, quel montage simple préconise tu ?

Ca dépend en partie de la grandeur délivrée par le capteur :
est-ce une résistance, une tension, ou autre ?
Et si tu avais un schéma du système
complet ce serait plus simple à étudier.



Ok
Alors la résistance variable d'origine fait 440 Ohms, dessus se déplace
un curseur.
J'ai donc 3 connections possible sur cette résistance sur le réservoir.
Disons une masse (le curseur variable) et un 0/440 et 440/0 les deux
bornes de la résistance bobinée.
Pour la partie instruments, j'ai branché sur la sortie sonde, une
résistance variable 190 Ohms pour simuler mon capteur et effectuer des
mesures.
Pour une résistance de 32 Ohms, j'ai 0.5V, pour 180 Ohms, j'ai 2V, aux
bornes de cette résistance.
L'instrument est alimenté en 13.8V.
Il faut d'autres indications ?

Laurent
Guest

Sun Aug 08, 2010 2:38 pm   



Quote:
Ca dépend en partie de la grandeur délivrée par le capteur :
est-ce une résistance, une tension, ou autre ?

Pour répondre plus précisément, le capteur d'origine est simplement une
résistance variable 0/440 Ohms

Laurent
Guest

Sun Aug 08, 2010 3:40 pm   



Le 08/08/2010 16:33, Jean-Christophe a écrit :
Quote:
On Aug 8, 3:35 pm, Laurent

la résistance variable d'origine fait 440 Ohms
j'ai branché sur la sortie sonde, une résistance
variable 190 Ohms pour simuler mon capteur

Pour retrouver une variation linéaire, il faut faire
intervenir la fonction réciproque de la courbe en vert.
http://cjoint.com/?iiqBYFEdYe

Mais c'est plus simple si l'affichage mesure
effectivement une tension, il semble que pour
conserver une variation linéaire il suffirait
d'introduire un facteur 190/440 = 0,432

Peux-tu agir directement sur la source de
tension qui alimente la résistance variable,
de facon à ajuster l'affichage de zéro au maximum ?
De ce fait tu pourrais conserver la pleine plage
de mesure en linéaire, sans résistance parallèle.

Bonjour
Il m'est impossible de modifier la tension appliquée à la résistance
bobinée.
L'instrument ne peut être ouvert

Jean-Christophe
Guest

Sun Aug 08, 2010 3:59 pm   



On Aug 8, 2:34 pm, Laurent

Quote:
le fait d'ajouter une résistance en parallèle
me fausse l'indication sur l'instrument.

Oui c'est logique (comme l'a remarqué Alain)
1/R_mesure = 1/R_parallèle + 1/R_capteur
mais cela se corrige avec un montage AOP.
( ou avec un uC mais c'est trop, non ? )

Quote:
Pas de soucis pour déplacer le montage ailleurs.

Ok.

Quote:
Jean Christophe, quel montage simple préconise tu ?

Ca dépend en partie de la grandeur délivrée par le capteur :
est-ce une résistance, une tension, ou autre ?
Et si tu avais un schéma du système
complet ce serait plus simple à étudier.

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