Lucas Fernandez
Guest
Mon Nov 28, 2011 6:50 pm
Bonjour,
Je travaille depuis quelque temps avec du Persulfate de Sodium pour la
gravure de mes circuits. C'est un produit génial que j'apprécie beaucoup.
Ayant pas mal utilisé le produit et l'ayant saturé de cuivre, j'ai
maintenant besoin de m'en débarrasser. Soucieux de ne pas polluer, j'ai fait
pas mal de recherches sur le moyen de le retraiter avant de m'en
débarrasser. Héla sans succès. Quelqu'un travaille-t-il avec ou sais comment
le retraiter, j'ai une belle bouteille bleue de 1 litre qui attend son tour
:)
Bonne soirée,
Lucas
LeLapin
Guest
Mon Nov 28, 2011 6:50 pm
Lucas Fernandez a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
Bonjour,
Je travaille depuis quelque temps avec du Persulfate de Sodium pour la
gravure de mes circuits. C'est un produit génial que j'apprécie beaucoup.
Ayant pas mal utilisé le produit et l'ayant saturé de cuivre, j'ai
maintenant besoin de m'en débarrasser. Soucieux de ne pas polluer, j'ai fait
pas mal de recherches sur le moyen de le retraiter avant de m'en
débarrasser. Héla sans succès. Quelqu'un travaille-t-il avec ou sais comment
le retraiter, j'ai une belle bouteille bleue de 1 litre qui attend son tour
:)
Bonne soirée,
Lucas
J'ai trouvé ça, mais ça me parait insuffisamment écologique. Sinon il y
a des entreprises spécialisées (sauf si elles font pareil, ce qui ne
serait pas étonnant).
---------------------------------------
"Le persulfate de sodium doit être réduit avant d’être éliminé dans le
tuyau d’évacuation afin d’éviter des réactions incontrôlées dans le
système des égouts. La réduction peut être effectuée par un traitement
avec une solution aqueuse à 10 % fraîchement préparée de bisulfite de
sodium. Les quantités et les conditions spécifiques de ces réactions
sont détaillées ci-dessous.
Quantité et
concentration de
l’agent oxydant
dans la solution
aqueuse
1 L Ã 10 %
Quantité de 10 %
de bisulfite de
sodium aqueux
0,5 L
Commentaires
10 % d’agent de réduction
des excès nécessaire"
----------------------------------------------------
--
LeLapin
jj
Guest
Mon Nov 28, 2011 7:17 pm
Le 28/11/2011 18:36, LeLapin a écrit :
Quote:
Lucas Fernandez a tapoté du bout de ses petites papattes :
Bonjour,
Je travaille depuis quelque temps avec du Persulfate de Sodium pour la
gravure de mes circuits. C'est un produit génial que j'apprécie beaucoup.
Ayant pas mal utilisé le produit et l'ayant saturé de cuivre, j'ai
maintenant besoin de m'en débarrasser. Soucieux de ne pas polluer,
j'ai fait
pas mal de recherches sur le moyen de le retraiter avant de m'en
débarrasser. Héla sans succès. Quelqu'un travaille-t-il avec ou sais
comment
le retraiter, j'ai une belle bouteille bleue de 1 litre qui attend son
tour
:)
Bonne soirée,
Lucas
J'ai trouvé ça, mais ça me parait insuffisamment écologique. Sinon il y
a des entreprises spécialisées (sauf si elles font pareil, ce qui ne
serait pas étonnant).
---------------------------------------
"Le persulfate de sodium doit être réduit avant d’être éliminé dans le
tuyau d’évacuation afin d’éviter des réactions incontrôlées dans le
système des égouts. La réduction peut être effectuée par un traitement
avec une solution aqueuse à 10 % fraîchement préparée de bisulfite de
sodium. Les quantités et les conditions spécifiques de ces réactions
sont détaillées ci-dessous.
Quantité et
concentration de
l’agent oxydant
dans la solution
aqueuse
1 L Ã 10 %
Quantité de 10 %
de bisulfite de
sodium aqueux
0,5 L
Commentaires
10 % d’agent de réduction
des excès nécessaire"
----------------------------------------------------
le mieux c'est de neutraliser pour ramener le PH autour de 7 et de
mettre un floculant pour précipiter le cuivre. les boues de cuivre
peuvent être ensuite valorisées
mais ce procédé est difficile à mettre en oeuvre sur une si petite quantité.
Il est regrettable que les revendeurs n'aient pas filières de
récupération...
jj
Yves
Guest
Mon Nov 28, 2011 9:08 pm
Après réduction le sulfate et sulfite de cuivre et de sodium auquel on
peut rajouter un peu de soufre pulvérulent constitue une bouillie
bordelaise...
Reste à planter les tomates ou la vigne!
lgjean
Guest
Mon Nov 28, 2011 9:25 pm
Bonjour
Je ne connais pas votre méthode, et de plus je ne répond pas à votre
question :-(
Moi j'ai utilisé pendant plusieurs années la méthode avec de l'acide
chlorhydrique + peroxyde d’hydrogène. Ca marche VRAIMENT très très bien !
Il suffit de faire ça au calme et dans un endroit très très bien aéré
(les vapeurs de chlore sont très nocives) sinon c'est sans danger.
Pour neutraliser c'est un peu plus délicat, j’utilisai la soude
caustique du révélateur.
ATTENTION c'est une réaction exothermique (ça chauffe et ça réagis !)
Donc y aller très mollo (dans la voix lol) donc par petite dose, et
surtout dehors !
Au final le liquide est neutre...
TOUJOURS faire ça avec avec des lunettes de protection et des habits en
adéquations...
Mais j'insiste, c'est dangereux certes, mais si on est pas stupide,
aucun danger (j'ai fais ça pendant plusieurs années, le moins chère,
résultat le meilleurs)
LeLapin
Guest
Mon Nov 28, 2011 10:08 pm
Yves a tapoté du bout de ses petites papattes :
Quote:
Après réduction le sulfate et sulfite de cuivre et de sodium auquel on peut
rajouter un peu de soufre pulvérulent constitue une bouillie bordelaise...
Reste à planter les tomates ou la vigne!
Pas con. Faudrait crossposter avec jardinage. ;)
--
LeLapin
Chab
Guest
Tue Nov 29, 2011 1:57 am
Le 28/11/2011 17:50, Lucas Fernandez a écrit :
Quote:
Bonjour,
Je travaille depuis quelque temps avec du Persulfate de Sodium pour la
gravure de mes circuits. C'est un produit génial que j'apprécie beaucoup.
Ayant pas mal utilisé le produit et l'ayant saturé de cuivre, j'ai
maintenant besoin de m'en débarrasser. Soucieux de ne pas polluer, j'ai fait
pas mal de recherches sur le moyen de le retraiter avant de m'en
débarrasser. Héla sans succès. Quelqu'un travaille-t-il avec ou sais comment
le retraiter, j'ai une belle bouteille bleue de 1 litre qui attend son tour
:)
Bonne soirée,
Lucas
Slt Lucas !
Bon ... je n'ai pas la solution, mais quel plaisir de constater qu'il y
a des gens responsable, c'est certes une goutte dans l'océan de la
pollution ........ mais c'est une goutte qui a valeur d'exemple, il y a
tellement de goret chimiques qui auraient choisi l'évier ou la poubelle
comme solution de facilité. Alors merci à toi et à tout ceux qui
possèdent cet état d'esprit.
Cordialement !
Chab
cLx
Guest
Tue Nov 29, 2011 9:27 am
On 28/11/2011 19:17, jj wrote:
Quote:
le mieux c'est de neutraliser pour ramener le PH autour de 7 et de mettre un
floculant pour précipiter le cuivre. les boues de cuivre peuvent être ensuite
valorisées
Oui, car même "neutralisé", le produit contiendra toujours des métaux lourds
(du cuivre, bien sûr) et ne doit donc pas être jeté à l'égout...
Quote:
mais ce procédé est difficile à mettre en oeuvre sur une si petite quantité.
Il est regrettable que les revendeurs n'aient pas filières de récupération...
On ne peut pas l'emmener en déchetterie au fait ?
Lucas Fernandez
Guest
Wed Nov 30, 2011 6:29 pm
Le mardi 29 novembre 2011 09:27:58 UTC+1, cLx a écrit :
Quote:
On 28/11/2011 19:17, jj wrote:
le mieux c'est de neutraliser pour ramener le PH autour de 7 et de mettre un
floculant pour précipiter le cuivre. les boues de cuivre peuvent être ensuite
valorisées
Oui, car même "neutralisé", le produit contiendra toujours des métaux lourds
(du cuivre, bien sûr) et ne doit donc pas être jeté à l'égout....
mais ce procédé est difficile à mettre en oeuvre sur une si petite quantité.
Il est regrettable que les revendeurs n'aient pas filières de récupération...
On ne peut pas l'emmener en déchetterie au fait ?
@cLx : Je cherche à éviter le dépôt en déchetterie, j'ai bien peur que la solution soit juste stockée sous une chape de béton…
@jj : Qu'est ce qu'un floculant ? Je suppose que c'est un produit qui vas précipiter le cuivre en une "poudre"? Mais quel produit puis-je utiliser pour cela ?
Le lundi 28 novembre 2011 21:25:04 UTC+1, lgjean a écrit :
Quote:
Bonjour
Je ne connais pas votre méthode, et de plus je ne répond pas à votre
question :-(
Moi j'ai utilisé pendant plusieurs années la méthode avec de l'acide
chlorhydrique + peroxyde d’hydrogène. Ca marche VRAIMENT très très bien !
Il suffit de faire ça au calme et dans un endroit très très bien aéré
(les vapeurs de chlore sont très nocives) sinon c'est sans danger.
Pour neutraliser c'est un peu plus délicat, j’utilisai la soude
caustique du révélateur.
ATTENTION c'est une réaction exothermique (ça chauffe et ça réagis !)
Donc y aller très mollo (dans la voix lol) donc par petite dose, et
surtout dehors !
Au final le liquide est neutre...
TOUJOURS faire ça avec avec des lunettes de protection et des habits en
adéquations...
Mais j'insiste, c'est dangereux certes, mais si on est pas stupide,
aucun danger (j'ai fais ça pendant plusieurs années, le moins chère,
résultat le meilleurs)
En effet, les coûts et vitesses sont intéressants avec cette méthode, mais je travaille dans un local mal ventilé. Aussi j'ai commencé par rechercher un produit inerte au niveau gaz :)
Le mardi 29 novembre 2011 01:57:04 UTC+1, Chab a écrit :
Quote:
Slt Lucas !
Bon ... je n'ai pas la solution, mais quel plaisir de constater qu'il y
a des gens responsable, c'est certes une goutte dans l'océan de la
pollution ........ mais c'est une goutte qui a valeur d'exemple, il y a
tellement de goret chimiques qui auraient choisi l'évier ou la poubelle
comme solution de facilité. Alors merci à toi et à tout ceux qui
possèdent cet état d'esprit.
Cordialement !
Chab
Merci, j'ai la chance de pouvoir travailler pour une boite qui me laisse le temps de rédiger quelques articles de temps en temps. Aussi, des que j'ai un protocole qui me semble clean, je pourrais diffuser ma méthode afin quelle soit corrigée si elle est inadaptée ou dans le cas contraire quelle profite au plus grand nombre. Je suis littéralement atterré de devoir faire autant de recherches pour une question que tous les utilisateurs de Persulfate de sodium devraient se poser…
@Yves : l'idée de la bouillie bordelaise m’a déjà été soufflée et pique ma curiosité. Peut-on pousser le principe jusqu’à retraiter le précipité de cuivre rendu inerte afin de s'en servir comme complément d'engrais pour des plantes d'ornement ? L'idée me semble très séduisante, mais est-elle sérieuse ? Je ne suis pas un spécialiste, mais la dose de cuivre me semble trop forte pour n'importe quel organisme, végétal ou fongique.
Lucas Fernandez
Guest
Wed Nov 30, 2011 6:32 pm
Le mardi 29 novembre 2011 09:27:58 UTC+1, cLx a écrit :
Quote:
On 28/11/2011 19:17, jj wrote:
le mieux c'est de neutraliser pour ramener le PH autour de 7 et de mettre un
floculant pour précipiter le cuivre. les boues de cuivre peuvent être ensuite
valorisées
Oui, car même "neutralisé", le produit contiendra toujours des métaux lourds
(du cuivre, bien sûr) et ne doit donc pas être jeté à l'égout....
mais ce procédé est difficile à mettre en oeuvre sur une si petite quantité.
Il est regrettable que les revendeurs n'aient pas filières de récupération...
On ne peut pas l'emmener en déchetterie au fait ?
@cLx : Je cherche à éviter le dépôt en déchetterie, j'ai bien peur que la solution soit juste stockée sous une chape de béton…
@jj : Qu'est ce qu'un floculant ? Je suppose que c'est un produit qui vas précipiter le cuivre en une "poudre"? Mais quel produit puis-je utiliser pour cela ?
Le lundi 28 novembre 2011 21:25:04 UTC+1, lgjean a écrit :
Quote:
Bonjour
Je ne connais pas votre méthode, et de plus je ne répond pas à votre
question :-(
Moi j'ai utilisé pendant plusieurs années la méthode avec de l'acide
chlorhydrique + peroxyde d’hydrogène. Ca marche VRAIMENT très très bien !
Il suffit de faire ça au calme et dans un endroit très très bien aéré
(les vapeurs de chlore sont très nocives) sinon c'est sans danger.
Pour neutraliser c'est un peu plus délicat, j’utilisai la soude
caustique du révélateur.
ATTENTION c'est une réaction exothermique (ça chauffe et ça réagis !)
Donc y aller très mollo (dans la voix lol) donc par petite dose, et
surtout dehors !
Au final le liquide est neutre...
TOUJOURS faire ça avec avec des lunettes de protection et des habits en
adéquations...
Mais j'insiste, c'est dangereux certes, mais si on est pas stupide,
aucun danger (j'ai fais ça pendant plusieurs années, le moins chère,
résultat le meilleurs)
En effet, les coûts et vitesses sont intéressants avec cette méthode, mais je travaille dans un local mal ventilé. Aussi j'ai commencé par rechercher un produit inerte au niveau gaz :)
Le mardi 29 novembre 2011 01:57:04 UTC+1, Chab a écrit :
Quote:
Slt Lucas !
Bon ... je n'ai pas la solution, mais quel plaisir de constater qu'il y
a des gens responsable, c'est certes une goutte dans l'océan de la
pollution ........ mais c'est une goutte qui a valeur d'exemple, il y a
tellement de goret chimiques qui auraient choisi l'évier ou la poubelle
comme solution de facilité. Alors merci à toi et à tout ceux qui
possèdent cet état d'esprit.
Cordialement !
Chab
Merci, j'ai la chance de pouvoir travailler pour une boite qui me laisse le temps de rédiger quelques articles de temps en temps. Aussi, des que j'ai un protocole qui me semble clean, je pourrais diffuser ma méthode afin quelle soit corrigée si elle est inadaptée ou dans le cas contraire quelle profite au plus grand nombre. Je suis littéralement atterré de devoir faire autant de recherches pour une question que tous les utilisateurs de Persulfate de sodium devraient se poser…
@Yves : l'idée de la bouillie bordelaise m’a déjà été soufflée et pique ma curiosité. Peut-on pousser le principe jusqu’à retraiter le précipité de cuivre rendu inerte afin de s'en servir comme complément d'engrais pour des plantes d'ornement ? L'idée me semble très séduisante, mais est-elle sérieuse ? Je ne suis pas un spécialiste, mais la dose de cuivre me semble trop forte pour n'importe quel organisme, végétal ou fongique.
