Goto page Previous 1, 2
Hector
Guest
Sun Jan 15, 2012 8:13 pm
Quote:
ako sam dobro shvatio...
stabilizator koji je dizajniran za 10A će se jednako grijati u slučaju;
a) ulaz 11V, izlaz 10V, struja 10A
b) ulaz 11V, izlaz 1V, struja 1A
jer u oba slučaja disipacija je 10W
Da - kod regulatora napona je to tako.
Sklop sa MC34063 o kojem smo gore pisali ne spada u tu grupu, nego u switch
mode pretvarače, neizolirane (nema galvanskog odvajanja ulaza od izlaza).
Hector
Guest
Sun Jan 15, 2012 8:16 pm
"Marko Žibret" <markozibret_at_gmail.com> wrote in message
news:jeuvcd$15l$1_at_nntp.amis.hr...
Quote:
Eto - savršeno rješenje, a praktički besplatno.
Za 2,20 USD nemožeš kod nas kupit ni dijelove za najjeftiniju verziju
pretvarača...
Filip Lolic
Guest
Sun Jan 15, 2012 11:38 pm
"Hector" <zeljko.secen_at_zg.t-com.hr> wrote in message
news:jev8ma$92m$1_at_ss408.t-com.hr...
Quote:
Eto - savršeno rješenje, a praktički besplatno.
Za 2,20 USD nemožeš kod nas kupit ni dijelove za najjeftiniju verziju
pretvarača...
Nekoliko takvih sam upotrijebio u raznim projektima i rade odlicno.
f
Gagi-9a6aag
Guest
Mon Jan 16, 2012 2:30 am
"Walter Gottwein" <wgottwe_at_fly.srk.fer.hr> wrote
Quote:
Daj se odluci o cemu tocno pricas - linearnom stabilizatoru ili SMPS-u.
Nakon toga prouci principe rada SMPS-ova pa se ponovno javi na grupu.
paaaa...ako se ne varam, zapeli smo na L200

))
Gagi-9a6aag
Guest
Mon Jan 16, 2012 2:30 am
"Hector" <zeljko.secen_at_zg.t-com.hr> wrote in message
news:jeu311$4u1$1_at_ss408.t-com.hr...
Quote:
recimo...uvrh glave je onaj rebrasti nizeg profila hladnjak kakvi su bili
na
Pentium 1 procesorima...ja sam te hladnjake koristio sa L200 za napajanje
rucnih radiostanica u autu koje rade na 9V i cca 1100mA potegne...i za
najduzih relacija TX-a hladnjak bi bio tek primjetno topao....
Na regulatoru se disipira snaga (Uul-Uizl)*I
Ako napajaš 9V trošilo od 1A onda je to (14-9)*1=5W, a za 3V, 1A je to
11W.
Što je niži izlazni napon to je veće grijanje, na istoj struji.
Regulator sa MC34063 pak ima iskoristivost od 70ak % tak da će se na njemu
disipirati oko 1,5W pri snazi trošila 3W.
znaći ja imam ulaz 13V, a izlaz 12.5V i struja je 10A....i sve se grije sa
5W?!? ...hladno ko led?!
mislim, meni je jasno da je disipacija ona razlika koju "stabilizator" mora
negdje izračiti, u ovom slučaju to je toplina....ali mi nije jasno da
izračena snaga sama po sebi nije ekvivalentna ukupnoj potrošnji koja je na
tom stabilizatoru....samo s tom razlikom što je razlika snage izračena u
toplinu podijeljna....no stabilizator sam po sebi je trošilo, otpor kojemu
se povečava otpor porastom topline...ne govorimo o supravodljivom elementu,
u konačnici, nije isto kroz 1mm^2 gurati 10A i kroz 10mm^2 gurati istih tih
10A....hmm...nadam se da kužiš kaj pokušavam pitati tj "pojasniti"...
ako sam dobro shvatio...
stabilizator koji je dizajniran za 10A će se jednako grijati u slučaju;
a) ulaz 11V, izlaz 10V, struja 10A
b) ulaz 11V, izlaz 1V, struja 1A
jer u oba slučaja disipacija je 10W
ali?
Gagi-9a6aag
Guest
Mon Jan 16, 2012 2:30 am
"Hector" <zeljko.secen_at_zg.t-com.hr> wrote
Quote:
Da - kod regulatora napona je to tako.
Sklop sa MC34063 o kojem smo gore pisali ne spada u tu grupu, nego u
switch mode pretvarače, neizolirane (nema galvanskog odvajanja ulaza od
izlaza).
pa ja se nisam osvrtao na SMPS...nego samo na linearni...
i opet ne kužim...
kako 10W može biti jednako gdje je napon 1V, a struja 10A i 10V, a 1A kroz
vodič iste kvadrature...u ovom slučaju govorimo u elementu poput "L200"
(karikiram, znam da L200 nije dizajniran za struju od 10A)
što se događa sa vodičem promjera 1mm pri struji od 1A i 10V i pri struji od
10A i 1V?!?!?!?!
Sinisa Platz
Guest
Mon Jan 16, 2012 9:15 am
On 17.1.2012. 2:14, Gagi-9a6aag wrote:
Quote:
"Hector"<zeljko.secen_at_zg.t-com.hr> wrote
Da - kod regulatora napona je to tako.
Sklop sa MC34063 o kojem smo gore pisali ne spada u tu grupu, nego u
switch mode pretvarače, neizolirane (nema galvanskog odvajanja ulaza od
izlaza).
pa ja se nisam osvrtao na SMPS...nego samo na linearni...
i opet ne kužim...
kako 10W može biti jednako gdje je napon 1V, a struja 10A i 10V, a 1A kroz
vodič iste kvadrature...u ovom slučaju govorimo u elementu poput "L200"
(karikiram, znam da L200 nije dizajniran za struju od 10A)
što se događa sa vodičem promjera 1mm pri struji od 1A i 10V i pri struji od
10A i 1V?!?!?!?!
Linearni serijski stabilizator se ustvari ponasa kao promjenjivi otpor
prikljucen u seriju sa trosilom.
Recimo, trosilo A treba 3V i vuce struju 1A u pogonu.
Napon napajanja je 13V.
Kako je stabilizator spojen u seriju sa trosilom, na njemu trebas imati
13 - 3 =10V pada napona.
Struja kroz stabilizator je jednaka struji trosila, 1A.
Stabilizator "glumi" serijski otpor 10 oma.
Snaga koju moras potrositi na stabilizatoru je 10V x 1A = 10W.
Trosilo B treba 12V, i vuce struju 10A.
Stabilizator se ponasa kao otpor 1 om.
Stabilizator mora disipirati topline za 1V x 10A = 10W.
Na prvi pogled izgleda cudno, ali serijski stab ce se jednako grijati
pogoni li trosilo A snage 3W ili trosilo B snage 120W.
Struja u slucaju B je 10X veca, ali je serijski otpor stabilizatora 10X
manji, pa je grijanje isto.
Vodic ima isti otpor pri struji i 1A i 10A, pa primjer sa disipacijom
snage i stabilizatorom nije usporediv....
Naravno da L200 ne moze raditi sa 10A i padom napona 1V, no velicine su
navedene samo radi primjera....
coin
Guest
Mon Jan 16, 2012 9:33 am
"Hector" <zeljko.secen_at_zg.t-com.hr> wrote in message
news:jev8g0$8n9$1_at_ss408.t-com.hr...
Quote:
ako sam dobro shvatio...
stabilizator koji je dizajniran za 10A će se jednako grijati u slučaju;
a) ulaz 11V, izlaz 10V, struja 10A
b) ulaz 11V, izlaz 1V, struja 1A
jer u oba slučaja disipacija je 10W
Da - kod regulatora napona je to tako.
Sklop sa MC34063 o kojem smo gore pisali ne spada u tu grupu, nego u
switch mode pretvarače, neizolirane (nema galvanskog odvajanja ulaza od
izlaza).
Sjedni 5.
-Rio-
Guest
Mon Jan 16, 2012 10:00 am
On 17.1.2012. 2:14, Gagi-9a6aag wrote:
Quote:
što se događa sa vodičem promjera 1mm pri struji od 1A i 10V i pri struji od
10A i 1V?!?!?!?!
Siniša Platz ti je odgovorio za L200, a ja ću probati za vodič.
Ako imamo vodič koji ima promjer 1 mm (presjek je onda cca 0,8 mm^2),
onda on ima i određeni otpor u ovisnosti o duljini. Isto tako definirana
je i gustoća struje kroz (presjek) vodiča (bez obzira na njegovu
duljinu) i ona za bakar iznosi najviše 6 A za mm^2.
Kao i svaki drugi otpor i vodič će disipirati Joulesovu toplinu
(Joulesovi gubici) prema izrazu P = I^2 * R, gdje je I struja kroz
vodič, a R otpor tog vodiča. Ako je privedena snaga na vodiču unutar
normiranih granica, vodič se neće zagrijavati iznad ambijentalne
temperature, no ako je snaga veća, rasti će i temperatura vodiča.
Vodič s početka priče se neće zagrijavati ako njime teče struja od 1 A,
ali će se osjetno zagrijati ako će njime teči struja od 10 A. Pri tome
će na njemu biti i veći pad napona koji je proporcionalan otporu i
struji (Ohmov zakon). Otpor vodiča proporcionalan je duljini vodiča, a
obrnuto proporcionalan njegovom presjeku.
Filip Lolic@w
Guest
Mon Jan 16, 2012 11:37 am
"Gagi-9a6aag" <gagi_at_hi.htnet.hr> wrote in message
news:jevtm3$gs9$1_at_l01news1.ot.hr...
Quote:
Prvo, vrati se iz budućnosti (podesi sat)

Quote:
kako 10W može biti jednako gdje je napon 1V, a struja 10A i 10V, a 1A
kroz vodič iste kvadrature...u ovom slučaju govorimo u elementu poput
"L200" (karikiram, znam da L200 nije dizajniran za struju od 10A)
Vodič, kvadratura, element, L200, napon, struja, toliko toga je udrobljeno
da ja tebe ništa ne razumin... :D
Quote:
što se događa sa vodičem promjera 1mm pri struji od 1A i 10V i pri struji
od 10A i 1V?!?!?!?!
Sa strane disipacije ne događa se ništa. Vodič na kojem je pad napona 10V
pri struji od 1A i vodič na kojem je pad napona 1V pri struji od 10A
disipiraju jednaku snagu, 10W. Jedino što je u prvom slučaju vodič značajno
duži, ako je to bitno.
f
Gagi-9a6aag
Guest
Mon Jan 16, 2012 4:48 pm
"Sinisa Platz" <sinisa.platz_at_os.htnet.hr> wrote
Quote:
Na prvi pogled izgleda cudno, ali serijski stab ce se jednako grijati
pogoni li trosilo A snage 3W ili trosilo B snage 120W.
BULLSEYE...e to je ono kaj je mene yebalo....kako se stabilizator moze
"jednako" grijati kada je na njemu spojeno trosilo od 3W i 120W odnosno kada
kroz njega prolazi struja 1A i 10A....
evo...zvacem ja i ostale odgovore....fala decki
Walter Gottwein
Guest
Tue Jan 17, 2012 8:22 pm
On 2012-01-17, Gagi-9a6aag <gagi_at_hi.htnet.hr> wrote:
Quote:
"Walter Gottwein" <wgottwe_at_fly.srk.fer.hr> wrote
Daj se odluci o cemu tocno pricas - linearnom stabilizatoru ili SMPS-u.
Nakon toga prouci principe rada SMPS-ova pa se ponovno javi na grupu.
paaaa...ako se ne varam, zapeli smo na L200

))
Pa zasto si onda napravio reply na post sa MC34063 i ostavio tekst o njemu ?
A i primjer sa voltage dropom od 0.5V je nespecifican za linearni regulator.
Sto se tice ostalog pogledaj grafove u datasheetovima...
--
Pozdrav,
Walter
Goto page Previous 1, 2