Stéphane
Guest
Sat Jul 28, 2007 8:50 pm
Bonsoir à tous,
Je voudrais passer à la soudure à air chaud pour mes prototypes.
Mais je n'ai aucune expérience en la matière.
Je voudrais souder facilement des tqfp 100 broches et certains sot-175,
ainsi que certains composants où les pattes sont certes au bord mais
sous le composant. Donc c'est pas simple avec un fer à souder !
Connaissez vous un site francophone ou anglophone où il y aurait des
vidéos expliquant la technique complète de soudure de ce type de composants.
Je voudrais aussi connaitre les produits à utiliser (flux, soudure, etc)
et les précautions à prendre.
Je parle d'une station à air chaud, car pour l'instant, je n'ai pas
encore besoin d'un four à refusion ...
Merci
Stéphane
Patrick 'Zener' Brunet
Guest
Sat Jul 28, 2007 9:12 pm
Bonjour.
"Stéphane" <bigeye.chevalierPASSPAM_at_laposte.net> a écrit dans le message
news: 46ababf8$0$5093$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Bonsoir à tous,
Je voudrais passer à la soudure à air chaud pour mes prototypes.
Mais je n'ai aucune expérience en la matière.
Je voudrais souder facilement des tqfp 100 broches et certains sot-175,
ainsi que certains composants où les pattes sont certes au bord mais
sous le composant. Donc c'est pas simple avec un fer à souder !
Connaissez vous un site francophone ou anglophone où il y aurait des
vidéos expliquant la technique complète de soudure de ce type de
composants.
Je voudrais aussi connaitre les produits à utiliser (flux, soudure, etc)
et les précautions à prendre.
Je parle d'une station à air chaud, car pour l'instant, je n'ai pas
encore besoin d'un four à refusion ...
Pourtant, la question a été abordée assez récemment dans un dossier de
Elektor, et la conclusion était plus ou moins que la maîtrise d'une station
à air chaud est plus difficile que celle de la refusion. Du moins avec du
matériel financièrement abordable (quels sont au juste vos moyens ?).
Je ne suis pas encore passé à l'acte (pas la place dans mon clapier actuel),
mais je pense que transformer un mini four domestique en four à refusion est
un projet très abordable.
Simple avis perso, bien sûr. Les avis tiers m'intéressent...
--
Cordialement.
--
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* Patrick BRUNET
* E-mail: lien sur
http://zener131.free.fr/ContactMe
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Jean-Yves
Guest
Sat Jul 28, 2007 10:21 pm
In article <46ababf8$0$5093$ba4acef3_at_news.orange.fr>,
Stéphane <bigeye.chevalierPASSPAM_at_laposte.net> wrote:
Quote:
Bonsoir à tous,
Je voudrais passer à la soudure à air chaud pour mes prototypes.
Mais je n'ai aucune expérience en la matière.
Je voudrais souder facilement des tqfp 100 broches et certains sot-175,
ainsi que certains composants où les pattes sont certes au bord mais
sous le composant. Donc c'est pas simple avec un fer à souder !
Connaissez vous un site francophone ou anglophone où il y aurait des
vidéos expliquant la technique complète de soudure de ce type de composants.
Je voudrais aussi connaitre les produits à utiliser (flux, soudure, etc)
et les précautions à prendre.
Je parle d'une station à air chaud, car pour l'instant, je n'ai pas
encore besoin d'un four à refusion ...
Merci
Stéphane
je rejoins patrick dans l'idée du four à refusion...
la station à air chaud vous sera utile pour dessouder de tels circuits,
pas pour les souder, il vaut mieux un four...
j'ai une station à air chaud (weller) et je me vois mal souder un
tqfp100 avec...( meme dessouder c'est pas facile sans abimer...)
--
Jean-Yves.
Stéphane
Guest
Sat Jul 28, 2007 10:36 pm
En fait, j'ai assez peu de moyens !
Mais j'avais penser à une station à air chaud, car on en trouve pas très
cher sur ebay. (~80€)
Mais si vous pensez qu'avec un petit four , on peut faire des choses
correctes, ca me va !
Mes cartes prototype étant assez petite 100x70 environ.
Donc des infos et des recommandations sur un petit four bricolé et sur
la technique de refusion me serait une aide précieuse !
Merci
Stéphane
Richard
Guest
Sat Jul 28, 2007 11:29 pm
Quote:
En fait, j'ai assez peu de moyens !
Mais j'avais penser à une station à air chaud, car on en trouve pas très
cher sur ebay. (~80€)
Mais si vous pensez qu'avec un petit four , on peut faire des choses
correctes, ca me va !
Mes cartes prototype étant assez petite 100x70 environ.
Donc des infos et des recommandations sur un petit four bricolé et sur
la technique de refusion me serait une aide précieuse !
J'ai souvenir d'avoir vu des américains recycler des grilles pains pour
cette application.
Richard
walbynosaure
Guest
Sun Jul 29, 2007 8:44 am
On 29 juil, 01:29, Richard <harbi_cycle...@free.fr> wrote:
Quote:
Donc des infos et des recommandations sur un petit four bricolé et sur
la technique de refusion me serait une aide précieuse !
Richard
salut ;
le four en question a fait l'objet d'un r�alisation dans Elektor
je peux te scanner l'article si besoin
@+
Patrice
Jean-Yves
Guest
Sun Jul 29, 2007 8:57 am
In article <46abc4fc$0$5107$ba4acef3_at_news.orange.fr>,
Stéphane <bigeye.chevalierPASSPAM_at_laposte.net> wrote:
Quote:
En fait, j'ai assez peu de moyens !
Mais j'avais penser à une station à air chaud, car on en trouve pas très
cher sur ebay. (~80¤)
Mais si vous pensez qu'avec un petit four , on peut faire des choses
correctes, ca me va !
Mes cartes prototype étant assez petite 100x70 environ.
Donc des infos et des recommandations sur un petit four bricolé et sur
la technique de refusion me serait une aide précieuse !
Merci
Stéphane
tout est expliqué ici: (pas besoin de scanner un elektor...)
http://www.jelectronique.com/modules/news/article.php?storyid=35
le reste du site mérite d'ailleurs la visite...
--
Jean-Yves.
Stéphane
Guest
Sun Jul 29, 2007 11:44 am
Merci !
Je vais essayer tout çà ...
Stéphane
Patrick 'Zener' Brunet
Guest
Mon Jul 30, 2007 7:38 am
Bonjour.
"Stéphane" <bigeye.chevalierPASSPAM_at_laposte.net> a écrit dans le message
news: 46abc4fc$0$5107$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
En fait, j'ai assez peu de moyens !
Mais j'avais penser à une station à air chaud, car on en trouve pas très
cher sur ebay. (~80€)
Mais si vous pensez qu'avec un petit four , on peut faire des choses
correctes, ca me va !
Si l'équipe d'Elektor a publié un dossier dessus...
Quote:
Mes cartes prototype étant assez petite 100x70 environ.
Donc des infos et des recommandations sur un petit four bricolé et sur
la technique de refusion me serait une aide précieuse !
Il existait assez récemment un modèle de four juste assez grand pour une
petite quiche ou une paire de croques.
C'est de la provoc, il semble fait exprès pour cette application,
spécialement si on souhaite le réguler:
plus petit = moins d'inertie thermique = meilleur contrôle.
Ca doit bien se trouver en occase ou en déstockage - essayer chez Ca$h
Converters aussi.
Dans un premier temps, vous suivrez la méthode manuelle du site indiqué par
Jean-Yves, et votre première appli sera l'implémentation d'un automate à PIC
pour le piloter...
Si vous n'êtes pas (encore) à l'aise avec les PICs, j'ai trouvé ce lien (par
exemple):
http://www.circuit-electronique.fr/PBCPPlayer.asp?ID=170859
Et ensuite vous ferez un tutoriel Web avec photos évidemment :-)
--
Cordialement.
--
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* Patrick BRUNET
* E-mail: lien sur
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Bertrand
Guest
Tue Jul 31, 2007 9:46 pm
Bonsoir,
Quote:
la conclusion était plus ou moins que la maîtrise d'une station
à air chaud est plus difficile que celle de la refusion. Du moins avec du
matériel financièrement abordable (quels sont au juste vos moyens ?).
J'ai soudé un certain nombre de composants avec toutes les methodes
possibles et imaginables, et ma préférée reste... le fer à souder, tant
que c'est possible.
J'ai déjà soudé plusieurs fois du TQFP 100 au fer à souder (avec de la
soudure 0.5mm très fluxée en premiere approche pour "mouiller" les pistes,
puis de la soudure 0.35mm pour fignoler). Ca prend un temps fou (1h30 ?),
mais le résultat est parfait, chaque soudure est vraiment "belle". Il est
par contre impératif de passer par la case "test à l'ohmmetre" pour
verifier l'absence de court circuit entre pattes, et le bon contact entre
les pattes et les pistes du PCB. Prévoir un cutter dont on vient de couper
la lame pour les retouches, et une lampe halogene 50W pour regarder le
circuit en transparence (si simple face; idéal pour voir les ponts de
soudure entre les pattes de 0.5mm).
Pour l'air chaud, c'est vraiment pas facile à maitriser, cela dit je
n'avais pas les bonnes buses quand j'ai testé. Il est possible que ce soit
facile avec des buses qui correspondent à la forme du composant à souder
(je n'ai travaillé qu'avec les buses rondes classiques). Ce qui se fait
bien (ca j'ai pas testé), c'est de poser le circuit sur une plaque
chauffante afin de le préchauffer.
En ce qui concerne la réfusion, je n'aime pas trop cette technique car on
a du mal à voir si une soudure est bien faite ou non à cause de la faible
quantité d'étain déposée.
Bref... le fer n'est pas encore mort, pour peu qu'on ne
tremble pas trop, qu'on ait une bonne vue (ou des bonnes lentilles de
contact

), et une panne relativement fine (pas besoin d'une aiguille non
plus).
Quote:
Je ne suis pas encore passé à l'acte (pas la place dans mon clapier
actuel), mais je pense que transformer un mini four domestique en four Ã
refusion est un projet très abordable.
Si si, je connais quelqu'un qui l'a fait, ca semble bien marcher.
Avec un peu de chance il va peut être même nous parler de son expérience
sur le forum.
Voir:
http://www.circellar.com/renesas/winners/3323.htm
La réfusion présente quand même l'avantage de permettra la soudure des
boitiers type BGA ou QFN, ce qu'on ne peut pas ou difficilement (pour les
QFN) faire avec un fer à souder...
Un bon compromis (si on est pressé) me semble être de passer une carte en
réfusion, de tester toutes les soudures à l'ohmmetre (là encore faut pas
trembler), et de retoucher au fer les soudures mal faites ou qui ont un
aspect vraiment douteux. Mais franchement, on peut faire de belles choses
au fer à souder, et c'est à privilégier je pense.
Pour finir, voici un tutoriel interessant:
http://www.sparkfun.com/commerce/hdr.php?p=tutorials
Voir la partie "Surface Mount Soldering Tutorials" et particulièrement le
"Reflow skillet", original et qui semble très efficace !
Bonne soirée... et bonnes soudures
Bertrand
Rufus Larondelle
Guest
Wed Aug 01, 2007 6:24 pm
Bertrand a écrit :
Quote:
Bonsoir,
la conclusion était plus ou moins que la maîtrise d'une station
à air chaud est plus difficile que celle de la refusion. Du moins avec du
matériel financièrement abordable (quels sont au juste vos moyens ?).
J'ai soudé un certain nombre de composants avec toutes les methodes
possibles et imaginables, et ma préférée reste... le fer à souder, tant
que c'est possible.
J'ai déjà soudé plusieurs fois du TQFP 100 au fer à souder (avec de la
soudure 0.5mm très fluxée en premiere approche pour "mouiller" les pistes,
puis de la soudure 0.35mm pour fignoler). Ca prend un temps fou (1h30 ?),
bof.. un gros filet de soudure, du flux, on soude tout ensemble, puis un
petit passage avec de la tresse a dessouder sur les ponts, et c'est
fini... temps: moins de 2 minutes.. (oui oui, deja essayé, et plusieurs
fois!)
Jean-Yves
Guest
Wed Aug 01, 2007 8:22 pm
In article <44fd$46b0cfce$544a954b$6402_at_news.hispeed.ch>,
Rufus Larondelle <menfin_at_NOSPAM_bluewin.ch> wrote:
Quote:
Bertrand a écrit :
Bonsoir,
la conclusion était plus ou moins que la maîtrise d'une station
à air chaud est plus difficile que celle de la refusion. Du moins avec du
matériel financièrement abordable (quels sont au juste vos moyens ?).
J'ai soudé un certain nombre de composants avec toutes les methodes
possibles et imaginables, et ma préférée reste... le fer à souder, tant
que c'est possible.
J'ai déjà soudé plusieurs fois du TQFP 100 au fer à souder (avec de la
soudure 0.5mm très fluxée en premiere approche pour "mouiller" les pistes,
puis de la soudure 0.35mm pour fignoler). Ca prend un temps fou (1h30 ?),
bof.. un gros filet de soudure, du flux, on soude tout ensemble, puis un
petit passage avec de la tresse a dessouder sur les ponts, et c'est
fini... temps: moins de 2 minutes.. (oui oui, deja essayé, et plusieurs
fois!)
+1
(pour le gros paquet de soudure...)
--
Jean-Yves.
Pierre-François
Guest
Mon Aug 06, 2007 5:16 am
Stéphane,
Merci de nous tenir informé de votre expérience, si ça marche j'essayerai
bien aussi...
pf
"Stéphane" <bigeye.chevalierPASSPAM_at_laposte.net> a écrit dans le message de
news: 46ac7da3$0$25933$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Merci !
Je vais essayer tout çà ...
Stéphane