EDAboard.com | EDAboard.eu | EDAboard.de | EDAboard.co.uk | RTV forum PL | NewsGroups PL

stroom tabel????

Nieuw topic

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - stroom tabel????

Goto page 1, 2  Next

bennietgek
Guest

Fri Jun 18, 2004 9:35 pm   



wie kan mij helpen
ik ben opzoek naar een tabel waar in staat hoeveel stroom of vermogen er
door een kabel heen mag .

het gaat hier om een 24 volt instalatie

bijvoorkeur zie ik hier een vaste norm voor (nen of iso ......)

ik heb tot nu toe van diverse leveranciers allemaal verschillende verhalen
gehoord zoals 3ampere per mm2/of 9 ampere per mm2
wie weet het juiste antwoord

alvast bedankt

Hal
Guest

Sat Jun 19, 2004 8:24 am   



bennietgek wrote:
Quote:
wie kan mij helpen
ik ben opzoek naar een tabel waar in staat hoeveel stroom of vermogen
er door een kabel heen mag .

het gaat hier om een 24 volt instalatie

bijvoorkeur zie ik hier een vaste norm voor (nen of iso ......)

ik heb tot nu toe van diverse leveranciers allemaal verschillende
verhalen gehoord zoals 3ampere per mm2/of 9 ampere per mm2
wie weet het juiste antwoord

alvast bedankt

Het juiste antwoord kan nooit een vast aantal amperes per mm2 zijn, omdat de
warmte afgifte van een dunne kabel veel gunstiger is dan die van een dikke
kabel (verhouding kernoppervlak/omtrek wordt bij toenemende dikte steeds
ongunstiger)
Ik vond onderstaande link. Mogelijk dat dat een eerste stap is richting je
antwoord.
http://www.donne.nl/html/downl/dl_files/catalogus2001.pdf

Hal

Jantje
Guest

Sat Jun 19, 2004 9:57 am   



"Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam> schreef in bericht
news:eLSAc.2584$%4.59983_at_typhoon.bart.nl...
Quote:
bennietgek wrote:
wie kan mij helpen
ik ben opzoek naar een tabel waar in staat hoeveel stroom of vermogen
er door een kabel heen mag .

het gaat hier om een 24 volt instalatie

bijvoorkeur zie ik hier een vaste norm voor (nen of iso ......)

ik heb tot nu toe van diverse leveranciers allemaal verschillende
verhalen gehoord zoals 3ampere per mm2/of 9 ampere per mm2
wie weet het juiste antwoord

alvast bedankt

Het juiste antwoord kan nooit een vast aantal amperes per mm2 zijn, omdat
de
warmte afgifte van een dunne kabel veel gunstiger is dan die van een dikke
kabel (verhouding kernoppervlak/omtrek wordt bij toenemende dikte steeds
ongunstiger)
Ik vond onderstaande link. Mogelijk dat dat een eerste stap is richting je
antwoord.
http://www.donne.nl/html/downl/dl_files/catalogus2001.pdf

Hal




Heel juist.

Maar waar je ook een heel eind verder mee komt is de NEN1010
In de tabellen 52...... kun je ook de maximale belasting voor een kabel
vinden.

Let wel een 24 Volts installatie valt ook (beperkt) onder de NEN1010

Uitgangspunt voor de OP lijkt me duidelijk.
Hoe zwaar mag ik een kabel belasten, zonder dat er beschadiging van de
isoltatie optreed (smelten van de isolatie)
Let bij 24 Volts installaties op het spanningsverlies in de kabel.
Als je bij 230 Volt een keer 10 Volt verlies heb in je kabel merk je het
niet zo. Bij 24 Volt 10 volt verlies: er werkt niets meer


Als je wat gegevens hebt over stromen etc.. wil ik wel een berekeningetje
voor je uitvoeren.

Jantje

Hal
Guest

Sat Jun 19, 2004 10:32 am   



Jantje wrote:
Quote:
"Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam> schreef in bericht
news:eLSAc.2584$%4.59983_at_typhoon.bart.nl...
bennietgek wrote:
wie kan mij helpen
ik ben opzoek naar een tabel waar in staat hoeveel stroom of
vermogen er door een kabel heen mag .

het gaat hier om een 24 volt instalatie

bijvoorkeur zie ik hier een vaste norm voor (nen of iso ......)

ik heb tot nu toe van diverse leveranciers allemaal verschillende
verhalen gehoord zoals 3ampere per mm2/of 9 ampere per mm2
wie weet het juiste antwoord

alvast bedankt

Het juiste antwoord kan nooit een vast aantal amperes per mm2 zijn,
omdat de warmte afgifte van een dunne kabel veel gunstiger is dan
die van een dikke kabel (verhouding kernoppervlak/omtrek wordt bij
toenemende dikte steeds ongunstiger)
Ik vond onderstaande link. Mogelijk dat dat een eerste stap is
richting je antwoord.
http://www.donne.nl/html/downl/dl_files/catalogus2001.pdf

Hal




Heel juist.

Maar waar je ook een heel eind verder mee komt is de NEN1010
In de tabellen 52...... kun je ook de maximale belasting voor een
kabel vinden.

Let wel een 24 Volts installatie valt ook (beperkt) onder de NEN1010

Uitgangspunt voor de OP lijkt me duidelijk.
Hoe zwaar mag ik een kabel belasten, zonder dat er beschadiging van de
isoltatie optreed (smelten van de isolatie)
Let bij 24 Volts installaties op het spanningsverlies in de kabel.
Als je bij 230 Volt een keer 10 Volt verlies heb in je kabel merk je
het niet zo. Bij 24 Volt 10 volt verlies: er werkt niets meer


Als je wat gegevens hebt over stromen etc.. wil ik wel een
berekeningetje voor je uitvoeren.

Jantje

Voor het vermogen speelt alleen de stroomdoorgang een rol. Spanningsverlies
is natuurlijk wel belangrijk voor de werking van je apparaten.
Met name het spanningsverlies kun je mooi opzoeken in de gegeven link, omdat
daar de gelijkstroomweerstanden worden gegeven. Hoef je zelf minder te
rekenen. Bedenk dat koper een positieve temperatuurcooefficient heeft. Zie
ook http://www.thuisexperimenteren.nl/science/verwarmdedraad/draad.htm


Hal

theo
Guest

Sat Jun 19, 2004 10:38 am   



dag jantje
het gaat mij juist om het berekenen van binnen de daarvoor geldende
normering
de nen 1010 norm is eigenlijk alleen gebaseerd op wissel spanning na enig
navraag ben ik er achter gekomen dat er voor mijn toepassing geen echte
normering is .
tenminste dit zeggen de leveranciers ,maar ik kan dat niet zo goed geloven .
ik zal je een korte uitleg geven waar ik deze norm voor nodig heb.
bij het bedrijf waar ik werk wordt binnen kort een nieuwe afdeling op gezet
waar het de bedoeling is om hydraulische agregaten te gaan bouwen .
in het verleden hebben wij deze alleen aangepast en gerepareerd waarbij het
dus niet echt belangrijk was hoeveel stroom er waar heen ging.
maar nu moeten wij een geheel nieuw schema gaan samen stellen en komt er
toch wat meer bij kijken vandaar dat ik op zoek ben naar een hier voor
bestaande norm.
het gehele systeem bestaat uit een 24volt systeem met daar in 2 accu's een
startmotor een dynamo en wat solenoits die per stuk een maximale stroom
trekken van 3 A vandaar dat ik wil weten welke kabel waar..


"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:40d40e01$0$765$3a628fcd_at_reader10.nntp.hccnet.nl...
Quote:

"Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam> schreef in bericht
news:eLSAc.2584$%4.59983_at_typhoon.bart.nl...
bennietgek wrote:
wie kan mij helpen
ik ben opzoek naar een tabel waar in staat hoeveel stroom of vermogen
er door een kabel heen mag .

het gaat hier om een 24 volt instalatie

bijvoorkeur zie ik hier een vaste norm voor (nen of iso ......)

ik heb tot nu toe van diverse leveranciers allemaal verschillende
verhalen gehoord zoals 3ampere per mm2/of 9 ampere per mm2
wie weet het juiste antwoord

alvast bedankt

Het juiste antwoord kan nooit een vast aantal amperes per mm2 zijn,
omdat
de
warmte afgifte van een dunne kabel veel gunstiger is dan die van een
dikke
kabel (verhouding kernoppervlak/omtrek wordt bij toenemende dikte steeds
ongunstiger)
Ik vond onderstaande link. Mogelijk dat dat een eerste stap is richting
je
antwoord.
http://www.donne.nl/html/downl/dl_files/catalogus2001.pdf

Hal




Heel juist.

Maar waar je ook een heel eind verder mee komt is de NEN1010
In de tabellen 52...... kun je ook de maximale belasting voor een kabel
vinden.

Let wel een 24 Volts installatie valt ook (beperkt) onder de NEN1010

Uitgangspunt voor de OP lijkt me duidelijk.
Hoe zwaar mag ik een kabel belasten, zonder dat er beschadiging van de
isoltatie optreed (smelten van de isolatie)
Let bij 24 Volts installaties op het spanningsverlies in de kabel.
Als je bij 230 Volt een keer 10 Volt verlies heb in je kabel merk je het
niet zo. Bij 24 Volt 10 volt verlies: er werkt niets meer


Als je wat gegevens hebt over stromen etc.. wil ik wel een berekeningetje
voor je uitvoeren.

Jantje



JT van Es
Guest

Sat Jun 19, 2004 11:26 am   



Als er voor 24Volt= normen zijn zullen dat m.i. bedrijfsnormen zijn en
specificaties opgegeven door de kabelfabrikant.
Als richtlijn, ivm met de verwarming van draad, kun je het volgende
aanhouden tot je beter weet:
Transformator wikkelingen 3A/mm^2
Kabels (dicht op elkaar gebundelde draden) 5A/mm^2
Vrij hangende draden met isolatie 10A/mm^2
Vrij hangende draden zonder isolatie nog een stuk meer.
Bij het 24V bedrijf bepaalt de stroom welliswaar de minimale draad doorsnee
maar zal de juiste doorsnee (altijd groter) bepaald worden door de
toegestane weestand.

Hans

Hal
Guest

Sat Jun 19, 2004 1:08 pm   



theo wrote:
Quote:
dag jantje
het gaat mij juist om het berekenen van binnen de daarvoor geldende
normering
de nen 1010 norm is eigenlijk alleen gebaseerd op wissel spanning na
enig navraag ben ik er achter gekomen dat er voor mijn toepassing
geen echte normering is .
knip


Het vermogen wordt opgewekt door I^2R. (Stroom in het kwadraat maal de
weerstand dus). Dat geldt zowel voor gelijk als wisselstroom. Alleen bij
veel hogere frequenties dan de netfrequentie gaan er andere fenomenen
meespelen. Als er geen normen zijn zou dat simple te verklaren zijn met het
antwoord van "Jantje". Je wordt vrijwel zeker veel eerder gebeten door het
spanningsverlies over je leidingen dan door de opwarming. Normen zouden dan
overbodig zijn.

Hal

Jantje
Guest

Sun Jun 20, 2004 11:31 am   



In het vervolg graag onderkwoten, dus je kommentaar onder het geschrevenen
van een ander toevoegen. Dat leest veelmakkelijker.

"theo" <t.Mmastenbroek_at_chello.nl> schreef in bericht
news:cIUAc.8233$h9.656_at_amsnews05.chello.com...
Quote:
dag jantje
het gaat mij juist om het berekenen van binnen de daarvoor geldende
normering
de nen 1010 norm is eigenlijk alleen gebaseerd op wissel spanning na enig

Nee hoor, dat berust op een misverstand. De NEN1010 is er voor
wisselspanning en gelijkspanning
en gaat tot een maximale spanning van 1000 Volt wisselspanning en 1500 Volt
gelijkspanning.

Berekeningen voor de stroom bij gelijkspanning verschilt niet zoveel van de
wisselspanning. Bij berekeningen gaan rekenen we altijd met de effektieve
waarde. Dit is niet de topwaarde van de wisselspanning, maar de waarde
waarbij het niet uitmaakt of het wisselspanning of gelijkspanning is.
(behoudens hoge frekwenties !!!)

Quote:
navraag ben ik er achter gekomen dat er voor mijn toepassing geen echte
normering is .
tenminste dit zeggen de leveranciers ,maar ik kan dat niet zo goed geloven
..
ik zal je een korte uitleg geven waar ik deze norm voor nodig heb.
bij het bedrijf waar ik werk wordt binnen kort een nieuwe afdeling op
gezet
waar het de bedoeling is om hydraulische agregaten te gaan bouwen .
in het verleden hebben wij deze alleen aangepast en gerepareerd waarbij
het
dus niet echt belangrijk was hoeveel stroom er waar heen ging.
maar nu moeten wij een geheel nieuw schema gaan samen stellen en komt er
toch wat meer bij kijken vandaar dat ik op zoek ben naar een hier voor
bestaande norm.
het gehele systeem bestaat uit een 24volt systeem met daar in 2 accu's een
startmotor een dynamo en wat solenoits die per stuk een maximale stroom
trekken van 3 A vandaar dat ik wil weten welke kabel waar..

Je bouwt komplete samengebouwde aggregaten. Dus de draad/kabel/snoer lengte
zal wel niet zo lang zijn. Een paar meter maximaal??
Ga maar uit van gewoon praktijkvoorbeelden. Spoelen (solenoit) met max 3
Ampere zijn al hele grote spoelen.
Ik zou nog maar eens goed kijken of dit werkelijk klopt.
3 Ampere kan makkelijk door een 0,75 qmm snoertje. Geen enkel probleem.
Maar, vooral met 24 Voltsinstallaties Hoe rekening met je spanningsverlies.
Is het snoertje maar een paar meter, dan is het geen enkel probleem.


De NEN1010 er nog maar even bijgehaald.Tabel 8.52-C1 toelaatbare stroom voor
buigzame leidingen.
NEN1010 5e of 6e druk deel 5 blz 189
0,75 mm2 mag je maximaal met 6 ampere belasten.
3 ampere door een snoertje 2 (of 3) x 0,75 mm2: spanningsverlies is ca 0,14
Volt per meter snoerlengte.
mag je 5% spanningsverlies hebben (hetgeen standaard gehanteerd wordt) = 1,2
Volt
Je snoerlengte mag dan dus max 1,2 / 0, 14 = 8,5 meter worden. Lijkt me geen
enkel probleem op een aggregaat.

Maar denk heel goed over je startmotor na. Stromen van 200 Ampere bij
starten zijn geen uitzonderingen.
Spanningsverlies in kabel/overgangen en aansluitpunten moeten minimaal zijn.

Succes.
Vragen? Laat het weten.
Jantje

El Torro
Guest

Sun Jun 20, 2004 1:16 pm   



On Sat, 19 Jun 2004 13:08:11 GMT, "Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam>
wrote:


Quote:
knip

Het vermogen wordt opgewekt door I^2R. (Stroom in het kwadraat maal de
weerstand dus). Dat geldt zowel voor gelijk als wisselstroom.

ja , amaai zulle: wat doe je met cos phi bij wisselspanning ! ??
Vermogen bij wisselspanning is: I^2 x R x cos phi
Bij zuivere ohmse belastingen is cos phi =1 en zal het vermogen
hetzelfde zijn bij gelijk- als wisselspanning




Quote:
Alleen bij
veel hogere frequenties dan de netfrequentie gaan er andere fenomenen
meespelen. Als er geen normen zijn zou dat simple te verklaren zijn met het
antwoord van "Jantje". Je wordt vrijwel zeker veel eerder gebeten door het
spanningsverlies over je leidingen dan door de opwarming. Normen zouden dan
overbodig zijn.

Hal


theo
Guest

Sun Jun 20, 2004 1:33 pm   



bedankt jantje ik zal toch nog eens even de nen 1010 er goed op na gaan
lezen

"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:40d57595$0$154$3a628fcd_at_reader2.nntp.hccnet.nl...
Quote:
In het vervolg graag onderkwoten, dus je kommentaar onder het geschrevenen
van een ander toevoegen. Dat leest veelmakkelijker.

"theo" <t.Mmastenbroek_at_chello.nl> schreef in bericht
news:cIUAc.8233$h9.656_at_amsnews05.chello.com...
dag jantje
het gaat mij juist om het berekenen van binnen de daarvoor geldende
normering
de nen 1010 norm is eigenlijk alleen gebaseerd op wissel spanning na
enig

Nee hoor, dat berust op een misverstand. De NEN1010 is er voor
wisselspanning en gelijkspanning
en gaat tot een maximale spanning van 1000 Volt wisselspanning en 1500
Volt
gelijkspanning.

Berekeningen voor de stroom bij gelijkspanning verschilt niet zoveel van
de
wisselspanning. Bij berekeningen gaan rekenen we altijd met de effektieve
waarde. Dit is niet de topwaarde van de wisselspanning, maar de waarde
waarbij het niet uitmaakt of het wisselspanning of gelijkspanning is.
(behoudens hoge frekwenties !!!)

navraag ben ik er achter gekomen dat er voor mijn toepassing geen echte
normering is .
tenminste dit zeggen de leveranciers ,maar ik kan dat niet zo goed
geloven
.
ik zal je een korte uitleg geven waar ik deze norm voor nodig heb.
bij het bedrijf waar ik werk wordt binnen kort een nieuwe afdeling op
gezet
waar het de bedoeling is om hydraulische agregaten te gaan bouwen .
in het verleden hebben wij deze alleen aangepast en gerepareerd waarbij
het
dus niet echt belangrijk was hoeveel stroom er waar heen ging.
maar nu moeten wij een geheel nieuw schema gaan samen stellen en komt er
toch wat meer bij kijken vandaar dat ik op zoek ben naar een hier voor
bestaande norm.
het gehele systeem bestaat uit een 24volt systeem met daar in 2 accu's
een
startmotor een dynamo en wat solenoits die per stuk een maximale stroom
trekken van 3 A vandaar dat ik wil weten welke kabel waar..

Je bouwt komplete samengebouwde aggregaten. Dus de draad/kabel/snoer
lengte
zal wel niet zo lang zijn. Een paar meter maximaal??
Ga maar uit van gewoon praktijkvoorbeelden. Spoelen (solenoit) met max 3
Ampere zijn al hele grote spoelen.
Ik zou nog maar eens goed kijken of dit werkelijk klopt.
3 Ampere kan makkelijk door een 0,75 qmm snoertje. Geen enkel probleem.
Maar, vooral met 24 Voltsinstallaties Hoe rekening met je
spanningsverlies.
Is het snoertje maar een paar meter, dan is het geen enkel probleem.


De NEN1010 er nog maar even bijgehaald.Tabel 8.52-C1 toelaatbare stroom
voor
buigzame leidingen.
NEN1010 5e of 6e druk deel 5 blz 189
0,75 mm2 mag je maximaal met 6 ampere belasten.
3 ampere door een snoertje 2 (of 3) x 0,75 mm2: spanningsverlies is ca
0,14
Volt per meter snoerlengte.
mag je 5% spanningsverlies hebben (hetgeen standaard gehanteerd wordt) =
1,2
Volt
Je snoerlengte mag dan dus max 1,2 / 0, 14 = 8,5 meter worden. Lijkt me
geen
enkel probleem op een aggregaat.

Maar denk heel goed over je startmotor na. Stromen van 200 Ampere bij
starten zijn geen uitzonderingen.
Spanningsverlies in kabel/overgangen en aansluitpunten moeten minimaal
zijn.

Succes.
Vragen? Laat het weten.
Jantje



theo
Guest

Sun Jun 20, 2004 1:38 pm   



oja en de 3 Ampere stroom van de solenoit is de peak waarde de houd stroom
is veel lager in de buurt van de 700 mA
maar ik houd hem toch op de max waarde ik gebruik hier voor standaart een
kabel van 2x 1.5mm2


"Jantje" <onzinenco_at_hccnet.nl> schreef in bericht
news:40d57595$0$154$3a628fcd_at_reader2.nntp.hccnet.nl...
Quote:
In het vervolg graag onderkwoten, dus je kommentaar onder het geschrevenen
van een ander toevoegen. Dat leest veelmakkelijker.

"theo" <t.Mmastenbroek_at_chello.nl> schreef in bericht
news:cIUAc.8233$h9.656_at_amsnews05.chello.com...
dag jantje
het gaat mij juist om het berekenen van binnen de daarvoor geldende
normering
de nen 1010 norm is eigenlijk alleen gebaseerd op wissel spanning na
enig

Nee hoor, dat berust op een misverstand. De NEN1010 is er voor
wisselspanning en gelijkspanning
en gaat tot een maximale spanning van 1000 Volt wisselspanning en 1500
Volt
gelijkspanning.

Berekeningen voor de stroom bij gelijkspanning verschilt niet zoveel van
de
wisselspanning. Bij berekeningen gaan rekenen we altijd met de effektieve
waarde. Dit is niet de topwaarde van de wisselspanning, maar de waarde
waarbij het niet uitmaakt of het wisselspanning of gelijkspanning is.
(behoudens hoge frekwenties !!!)

navraag ben ik er achter gekomen dat er voor mijn toepassing geen echte
normering is .
tenminste dit zeggen de leveranciers ,maar ik kan dat niet zo goed
geloven
.
ik zal je een korte uitleg geven waar ik deze norm voor nodig heb.
bij het bedrijf waar ik werk wordt binnen kort een nieuwe afdeling op
gezet
waar het de bedoeling is om hydraulische agregaten te gaan bouwen .
in het verleden hebben wij deze alleen aangepast en gerepareerd waarbij
het
dus niet echt belangrijk was hoeveel stroom er waar heen ging.
maar nu moeten wij een geheel nieuw schema gaan samen stellen en komt er
toch wat meer bij kijken vandaar dat ik op zoek ben naar een hier voor
bestaande norm.
het gehele systeem bestaat uit een 24volt systeem met daar in 2 accu's
een
startmotor een dynamo en wat solenoits die per stuk een maximale stroom
trekken van 3 A vandaar dat ik wil weten welke kabel waar..

Je bouwt komplete samengebouwde aggregaten. Dus de draad/kabel/snoer
lengte
zal wel niet zo lang zijn. Een paar meter maximaal??
Ga maar uit van gewoon praktijkvoorbeelden. Spoelen (solenoit) met max 3
Ampere zijn al hele grote spoelen.
Ik zou nog maar eens goed kijken of dit werkelijk klopt.
3 Ampere kan makkelijk door een 0,75 qmm snoertje. Geen enkel probleem.
Maar, vooral met 24 Voltsinstallaties Hoe rekening met je
spanningsverlies.
Is het snoertje maar een paar meter, dan is het geen enkel probleem.


De NEN1010 er nog maar even bijgehaald.Tabel 8.52-C1 toelaatbare stroom
voor
buigzame leidingen.
NEN1010 5e of 6e druk deel 5 blz 189
0,75 mm2 mag je maximaal met 6 ampere belasten.
3 ampere door een snoertje 2 (of 3) x 0,75 mm2: spanningsverlies is ca
0,14
Volt per meter snoerlengte.
mag je 5% spanningsverlies hebben (hetgeen standaard gehanteerd wordt) =
1,2
Volt
Je snoerlengte mag dan dus max 1,2 / 0, 14 = 8,5 meter worden. Lijkt me
geen
enkel probleem op een aggregaat.

Maar denk heel goed over je startmotor na. Stromen van 200 Ampere bij
starten zijn geen uitzonderingen.
Spanningsverlies in kabel/overgangen en aansluitpunten moeten minimaal
zijn.

Succes.
Vragen? Laat het weten.
Jantje



Hal
Guest

Sun Jun 20, 2004 2:42 pm   



Quote:
Alleen bij
veel hogere frequenties dan de netfrequentie gaan er andere fenomenen
meespelen. Als er geen normen zijn zou dat simple te verklaren zijn
met het antwoord van "Jantje". Je wordt vrijwel zeker veel eerder
gebeten door het spanningsverlies over je leidingen dan door de
opwarming. Normen zouden dan overbodig zijn.

Hal

El Torro wrote:
Quote:
On Sat, 19 Jun 2004 13:08:11 GMT, "Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam
wrote:


knip

Het vermogen wordt opgewekt door I^2R. (Stroom in het kwadraat maal
de weerstand dus). Dat geldt zowel voor gelijk als wisselstroom.

ja , amaai zulle: wat doe je met cos phi bij wisselspanning ! ??
Vermogen bij wisselspanning is: I^2 x R x cos phi
Bij zuivere ohmse belastingen is cos phi =1 en zal het vermogen
hetzelfde zijn bij gelijk- als wisselspanning




Helaas bulshit El Torro Smile. Hoewel ik een slechte rekenaar ben zit het toch

wel snor. Je verwart P=U x I x cos phi met P= I^2 R (hierin komt de spanning
niet voor, dus ook geen cos phi).
Hal

pim schaeffer
Guest

Sun Jun 20, 2004 4:15 pm   



Hal wrote:
Quote:
Alleen bij
veel hogere frequenties dan de netfrequentie gaan er andere fenomenen
meespelen. Als er geen normen zijn zou dat simple te verklaren zijn
met het antwoord van "Jantje". Je wordt vrijwel zeker veel eerder
gebeten door het spanningsverlies over je leidingen dan door de
opwarming. Normen zouden dan overbodig zijn.

Hal

El Torro wrote:
On Sat, 19 Jun 2004 13:08:11 GMT, "Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam
wrote:


knip

Het vermogen wordt opgewekt door I^2R. (Stroom in het kwadraat maal
de weerstand dus). Dat geldt zowel voor gelijk als wisselstroom.

ja , amaai zulle: wat doe je met cos phi bij wisselspanning ! ??
Vermogen bij wisselspanning is: I^2 x R x cos phi
Bij zuivere ohmse belastingen is cos phi =1 en zal het vermogen
hetzelfde zijn bij gelijk- als wisselspanning




Helaas bulshit El Torro Smile. Hoewel ik een slechte rekenaar ben zit het toch
wel snor. Je verwart P=U x I x cos phi met P= I^2 R (hierin komt de spanning
niet voor, dus ook geen cos phi).

Door een formule anders te schrijven kun je de cos phi niet laten
verdwijnen.
P = u x i x cos phi
aangezien u = i x r kun je schrijven
P= i x r x i x cos phi
de i tjes bij elkaar graaien levert
P = i^2 x r x cos phi.

--
pim. ReplyTo: nospam4me [at] schaeffer.tk


Hal
Guest

Sun Jun 20, 2004 5:52 pm   



pim schaeffer wrote:
Quote:
Hal wrote:
Alleen bij
veel hogere frequenties dan de netfrequentie gaan er andere
fenomenen meespelen. Als er geen normen zijn zou dat simple te
verklaren zijn met het antwoord van "Jantje". Je wordt vrijwel
zeker veel eerder gebeten door het spanningsverlies over je
leidingen dan door de opwarming. Normen zouden dan overbodig zijn.

Hal

El Torro wrote:
On Sat, 19 Jun 2004 13:08:11 GMT, "Hal" <Hal.Waal_at_iae.nl.nospam
wrote:


knip

Het vermogen wordt opgewekt door I^2R. (Stroom in het kwadraat maal
de weerstand dus). Dat geldt zowel voor gelijk als wisselstroom.

ja , amaai zulle: wat doe je met cos phi bij wisselspanning ! ??
Vermogen bij wisselspanning is: I^2 x R x cos phi
Bij zuivere ohmse belastingen is cos phi =1 en zal het vermogen
hetzelfde zijn bij gelijk- als wisselspanning




Helaas bulshit El Torro Smile. Hoewel ik een slechte rekenaar ben zit
het toch wel snor. Je verwart P=U x I x cos phi met P= I^2 R (hierin
komt de spanning niet voor, dus ook geen cos phi).

Door een formule anders te schrijven kun je de cos phi niet laten
verdwijnen.
P = u x i x cos phi
aangezien u = i x r kun je schrijven
P= i x r x i x cos phi
de i tjes bij elkaar graaien levert
P = i^2 x r x cos phi.

Zoals gezegd ben ik een slechte rekenaar, maar ik houd toch maar even vol:
De formule P=U x I x cos phi geeft het getransporteerde vermogen door de
leiding aan. De formule P= I^2 R geeft het verliesvermogen in de leiding
zelf weer en heeft niets te maken met de eerste. De enige overeenkomst
tussen beide formules is het feit dat de stroom er in voor komt. Dit is nu
net de reden dat elektriciteitsmaatschappijen zo'n hekel hebben aan
faseverschuivingen: Er wordt minder vermogen getransporteerd, maar de
leidingen moeten wel op de effectieve stroom berekend zijn.
Hal.

Ron van Sommeren
Guest

Sun Jun 20, 2004 10:25 pm   



Heren,

Even googlen op 'blindstroom'

Groeten, Ron van Sommeren

Goto page 1, 2  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - stroom tabel????

Nieuw topic

Arabic versionBulgarian versionCatalan versionCzech versionDanish versionGerman versionGreek versionEnglish versionSpanish versionFinnish versionFrench versionHindi versionCroatian versionIndonesian versionItalian versionHebrew versionJapanese versionKorean versionLithuanian versionLatvian versionDutch versionNorwegian versionPolish versionPortuguese versionRomanian versionRussian versionSlovak versionSlovenian versionSerbian versionSwedish versionTagalog versionUkrainian versionVietnamese versionChinese version
RTV map EDAboard.com map News map EDAboard.eu map EDAboard.de map EDAboard.co.uk map