Paul Pygeon
Guest
Thu Jul 19, 2007 11:44 pm
Bonjour à tous,
Étant resté newbie en électronique depuis mes dernières demandes d'aide,
je m'adresse encore à vous. J'ai placé un circuit que j'ai réalisé à
l'aide d'un schéma existant ici:
http://www.flickr.com/photos/15426901_at_N00/854379619/
Le problème c'est que le LM555 surchauffe énormément, même si le circuit
fonctionne très bien. Comme il doit fonctionner 24 heures par jour, je
ne crois pas qu'il résiste à cette température. Quelqu'un peut me dire
à l'aide du schéma si j'ai fait une erreur qui cause cette surchauffe.
Le 7805 en bas à gauche sert aussi pour un deuxième circuit qui lui
fonctionne parfaitement.
Merci de vos lumières
Paul
Nicolas Boullis
Guest
Fri Jul 20, 2007 12:30 am
Paul Pygeon wrote:
Quote:
Bonjour à tous,
Étant resté newbie en électronique depuis mes dernières demandes d'aide,
je m'adresse encore à vous. J'ai placé un circuit que j'ai réalisé à
l'aide d'un schéma existant ici:
http://www.flickr.com/photos/15426901_at_N00/854379619/
Le problème c'est que le LM555 surchauffe énormément, même si le circuit
fonctionne très bien. Comme il doit fonctionner 24 heures par jour, je
ne crois pas qu'il résiste à cette température. Quelqu'un peut me dire
à l'aide du schéma si j'ai fait une erreur qui cause cette surchauffe.
Le 7805 en bas à gauche sert aussi pour un deuxième circuit qui lui
fonctionne parfaitement.
Si le curseur de R12 est bien vers la droite (sur le schéma), alors le
courant débité par le 555 dans Q2 peut être énorme ; ça peut être une piste.
Sinon, je suis surpris de trouver l'entrée RST du 555 à 5V alors que
l'alim' est de 11,5V. Ce ne serait pas un niveau non autorisé, et qui
pourrait conduire à une surconsommation ?
À part ça, je ne vois pas.
Nicolas
Paul Pygeon
Guest
Fri Jul 20, 2007 1:07 am
Nicolas Boullis wrote:
Quote:
Si le curseur de R12 est bien vers la droite (sur le schéma), alors le
courant débité par le 555 dans Q2 peut être énorme ; ça peut être une
piste.
Je vérifie ça. Avez-vous une suggestion pour modifier le circuit? Je
pourrais utiliser quel composant pour alimenter le transistor? Est-ce
qu'une simple résistance suffirait?
Quote:
Sinon, je suis surpris de trouver l'entrée RST du 555 à 5V alors que
l'alim' est de 11,5V. Ce ne serait pas un niveau non autorisé, et qui
pourrait conduire à une surconsommation ?
Le RST était sur l'alimentation 12 volts avant, mais j'ai changé, la
surchauffe était encore pire.
De plus l'alimentation varie de 11,5 à 13,25 volts puisque c'est une
batterie chargée par une éolienne. Ce circuit de régulation évite la
surcharge en principe. Il peut être réglé pour couper la charge à 13,25
et la reprendre dès que la batterie tombe sous les 12,5 volts.
Quote:
À part ça, je ne vois pas.
Merci de vos commentaires
Nicolas
Paul
alain denis
Guest
Fri Jul 20, 2007 5:14 am
Salut,
je ne vois pas trop a quoi sert le potentiometre R12.
J'enleverai donc R12 et R15 et je mettrais simplement une resistance de 10K
entre la sortie du 555 et la base du transistor Q2.
Meme remarque que dans un message precedent sur Reset: c'est soit a la
masse, soit a l'alim: tu vois que sur la majorité des schemas d'appli les
pattes 4 et 8 sont interconnectées. En plus cela economiserait un LM7805.
--
Alain
"Paul Pygeon" <paul_pygeon_at_gmail.com> a écrit dans le message de news:
aVTni.53968$tB5.24518_at_edtnps90...
Quote:
Nicolas Boullis wrote:
Si le curseur de R12 est bien vers la droite (sur le schéma), alors le
courant débité par le 555 dans Q2 peut être énorme ; ça peut être une
piste.
Je vérifie ça. Avez-vous une suggestion pour modifier le circuit? Je
pourrais utiliser quel composant pour alimenter le transistor? Est-ce
qu'une simple résistance suffirait?
Sinon, je suis surpris de trouver l'entrée RST du 555 à 5V alors que
l'alim' est de 11,5V. Ce ne serait pas un niveau non autorisé, et qui
pourrait conduire à une surconsommation ?
Le RST était sur l'alimentation 12 volts avant, mais j'ai changé, la
surchauffe était encore pire.
De plus l'alimentation varie de 11,5 à 13,25 volts puisque c'est une
batterie chargée par une éolienne. Ce circuit de régulation évite la
surcharge en principe. Il peut être réglé pour couper la charge à 13,25
et la reprendre dès que la batterie tombe sous les 12,5 volts.
À part ça, je ne vois pas.
Merci de vos commentaires
Nicolas
Paul
moi-même
Guest
Fri Jul 20, 2007 7:57 am
Paul Pygeon wrote:
Quote:
Le problème c'est que le LM555 surchauffe énormément, même si le circuit
fonctionne très bien
pour info puis-je savoir ce que sont les deux composants sous la diode D4 ?
(le rond et la capa barrée)
les 2 composants sont une commande de transistor isolée ?
Peut-être une commande en direct (plus simple) est possible ?
Si ce n'est pas le cas je ne comprends pas très bien le circuit de
puissance.
Paul Pygeon
Guest
Fri Jul 20, 2007 11:32 am
moi-même wrote:
Quote:
Paul Pygeon wrote:
pour info puis-je savoir ce que sont les deux composants sous la diode
D4 ? (le rond et la capa barrée)
les 2 composants sont une commande de transistor isolée ?
Non, un simple relais mécanique (du moins c'est ce que Multisim affiche
comme symbole). Je n'ai pas utilisé de Darlington pour interrompre la
charge. J'y connais pas grand chose et en plus ce sont 40 ampères à
13,5 volts qui sont générés par l'éolienne. Dans mon bled perdu du
Québec, les fournisseurs de pièces sont à des centaines de
kilomètres :)
Quote:
Peut-être une commande en direct (plus simple) est possible ?
Fort probablement. Le problème c'est que je ne sais pas laquelle
s'imposerait.
Merci
Paul
Paul Pygeon
Guest
Fri Jul 20, 2007 11:33 am
alain denis wrote:
Quote:
Salut,
Bonjour,
Quote:
je ne vois pas trop a quoi sert le potentiometre R12.
J'enleverai donc R12 et R15 et je mettrais simplement une resistance
de 10K entre la sortie du 555 et la base du transistor Q2.
Merci de la suggestion, j'essaie au cours du week-end.
Quote:
Meme remarque que dans un message precedent sur Reset: c'est soit a la
masse, soit a l'alim: tu vois que sur la majorité des schemas d'appli
les pattes 4 et 8 sont interconnectées. En plus cela economiserait un
LM7805.
J'essaie ça aussi. Pour le 7805, j'en ai besoin pour un deuxième circuit
qui ne figure pas sur le schéma. Je vais faire comme suggéré et mettre
le RST sur l'alim.
Merci
Paul
moi-même
Guest
Fri Jul 20, 2007 2:59 pm
Paul Pygeon wrote:
Quote:
J'y connais pas grand chose et en plus ce sont 40 ampères à
13,5 volts qui sont générés par l'éolienne
OK pour un relais avec 40 ampères.
Vu le symbole bizarre du relais.
Je conseille de mettre la diode D4 en parallèle sur la bobine du relais (le
truc rond avec le ~ au milieu). Elle sert à protéger le transistor.
Côté 555 je n'y connais rien. S'il ne s'agit que de commuter avec deux
deuils de tension, un ampli opérationnel en comparateur avec un peu d'
hystérésis aussi bien l'affaire mais plus simplement.
jj
Guest
Fri Jul 20, 2007 2:59 pm
Paul Pygeon a écrit :
Quote:
alain denis wrote:
Salut,
Bonjour,
je ne vois pas trop a quoi sert le potentiometre R12.
J'enleverai donc R12 et R15 et je mettrais simplement une resistance
de 10K entre la sortie du 555 et la base du transistor Q2.
Merci de la suggestion, j'essaie au cours du week-end.
Meme remarque que dans un message precedent sur Reset: c'est soit a la
masse, soit a l'alim: tu vois que sur la majorité des schemas d'appli
les pattes 4 et 8 sont interconnectées. En plus cela economiserait un
LM7805.
J'essaie ça aussi. Pour le 7805, j'en ai besoin pour un deuxième circuit
qui ne figure pas sur le schéma. Je vais faire comme suggéré et mettre
le RST sur l'alim.
Merci
Paul
Curieux schéma!
moi aussi je suis pour la piste de R12..
d'ailleurs je ne comprends pas bien pourquoi Q2 est un 50A, c'est
balèze, mais il a un HFe de 15! c'est vachement peu, si il doit piloter
des ampères cela ne marchera jamais.
perso je remplacerai Q2 par un darlington avec 10k sur la base pour ne
pas surcharger la sortie. De plus le relais ne doit pas consommer 50A,
enfin j'espère.
de même, mettre 5V sur le reset peut placer la circuiterie interne sur
une position anormale entraînant une surconsommation donc surchauffe, je
mettrai directement au VCC ou bien si nécessaire un circuit RC pour
forcer le reset à la mise sous tension.
enfin, je me demande si la gestion des seuils telle qu'elle est faite ne
peut pas placer le circuit dans un état anormal si les potentiomètres
sont mal positionnés, ce qui le ferait chauffer? en effet il doit
certainement y avoir un ordre à respecter dans les seuils pour le NE555?
oui, un bien curieux schéma.
JJ
alain denis
Guest
Fri Jul 20, 2007 3:09 pm
Salut,
Voici un lien assez interessant ou l'on parle de regulateurs.
Page 8 il y a un schema identique a ce que tu cherches a faire et la
commande du transistor qui pilote le relais,( tu ignores la partie
regulateur 7812).
Mais si ton relais doit passer 40A , sa bobine doit consommer pas mal et il
faudra un transistor de sortie avec un assez grand courant et aussi du gain,
donc plutot un darlington de puissance
http://www.mini-eoles.com/schematheque-2007.pdf--
Alain
"Paul Pygeon" <paul_pygeon_at_gmail.com> a écrit dans le message de news:
R31oi.59407$xk5.59383_at_edtnps82...
Quote:
alain denis wrote:
Salut,
Bonjour,
je ne vois pas trop a quoi sert le potentiometre R12.
J'enleverai donc R12 et R15 et je mettrais simplement une resistance
de 10K entre la sortie du 555 et la base du transistor Q2.
Merci de la suggestion, j'essaie au cours du week-end.
Meme remarque que dans un message precedent sur Reset: c'est soit a la
masse, soit a l'alim: tu vois que sur la majorité des schemas d'appli
les pattes 4 et 8 sont interconnectées. En plus cela economiserait un
LM7805.
J'essaie ça aussi. Pour le 7805, j'en ai besoin pour un deuxième circuit
qui ne figure pas sur le schéma. Je vais faire comme suggéré et mettre
le RST sur l'alim.
Merci
Paul
michel.samoey
Guest
Fri Jul 20, 2007 4:10 pm
Bonjour, je dirais comme tout le monde :
- RST à VCC
- supprimer le pont diviseur de sortie et mettre une résistance de 1 kohms
(au pif pour l'instant) entre la sortie 3 et la base du transistor.
Par la suite, évaluer l'étage de puissance :
a) le relais : quelle est sa résistance R, en supposant que c'est un relais
12v, en déduire le courant qui va le traverser Ir = 12 / R.
b) le transistor : prendre un transistor qui supporte ce courant
c) mettre une résistance entre la sortie 3 et la base pour avoir un courant
de base Ib = Ir/10
--
Cordialement
Michel
monprénom-ou-sam_at_citron.fr
alain denis
Guest
Fri Jul 20, 2007 4:22 pm
Salut,
je partage ton point de vue, j'aurais aussi utilisé un comparateur, mais
regarde l'autre message que je viens de poster, j'ai trouvé la source, et il
y a le lien:
schemateque de regulateurs pour eolienne.
--
Alain
"jj" <jeanjacques.goessens_at_wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
46a0cdd4$0$5080$ba4acef3_at_news.orange.fr...
Quote:
Paul Pygeon a écrit :
alain denis wrote:
Salut,
Bonjour,
je ne vois pas trop a quoi sert le potentiometre R12.
J'enleverai donc R12 et R15 et je mettrais simplement une resistance
de 10K entre la sortie du 555 et la base du transistor Q2.
Merci de la suggestion, j'essaie au cours du week-end.
Meme remarque que dans un message precedent sur Reset: c'est soit a la
masse, soit a l'alim: tu vois que sur la majorité des schemas d'appli
les pattes 4 et 8 sont interconnectées. En plus cela economiserait un
LM7805.
J'essaie ça aussi. Pour le 7805, j'en ai besoin pour un deuxième circuit
qui ne figure pas sur le schéma. Je vais faire comme suggéré et mettre
le RST sur l'alim.
Merci
Paul
Curieux schéma!
moi aussi je suis pour la piste de R12..
d'ailleurs je ne comprends pas bien pourquoi Q2 est un 50A, c'est balèze,
mais il a un HFe de 15! c'est vachement peu, si il doit piloter des
ampères cela ne marchera jamais.
perso je remplacerai Q2 par un darlington avec 10k sur la base pour ne pas
surcharger la sortie. De plus le relais ne doit pas consommer 50A, enfin
j'espère.
de même, mettre 5V sur le reset peut placer la circuiterie interne sur une
position anormale entraînant une surconsommation donc surchauffe, je
mettrai directement au VCC ou bien si nécessaire un circuit RC pour forcer
le reset à la mise sous tension.
enfin, je me demande si la gestion des seuils telle qu'elle est faite ne
peut pas placer le circuit dans un état anormal si les potentiomètres sont
mal positionnés, ce qui le ferait chauffer? en effet il doit certainement
y avoir un ordre à respecter dans les seuils pour le NE555?
oui, un bien curieux schéma.
JJ
Paul Pygeon
Guest
Mon Jul 23, 2007 10:08 pm
michel.samoey wrote:
Quote:
Bonjour, je dirais comme tout le monde :
- RST à VCC
C'est fait.
Quote:
- supprimer le pont diviseur de sortie et mettre une résistance de 1
kohms (au pif pour l'instant) entre la sortie 3 et la base du
transistor.
C'est fait. J'ai essayé la résistance suggéré mais ça chauffe encore.
Quote:
Par la suite, évaluer l'étage de puissance :
a) le relais : quelle est sa résistance R, en supposant que c'est un
relais 12v, en déduire le courant qui va le traverser Ir = 12 / R.
Résistance 89ohms
Quote:
b) le transistor : prendre un transistor qui supporte ce courant.
J'ai mis l'url sur le circuit modifié ici:
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=878462143&size=o
J'ai changé le transistor pilotant le relais pour un 2n2222 puisqu'il
supporte la charge et exige moins.
Quote:
c) mettre une résistance entre la sortie 3 et la base pour avoir un
courant de base Ib = Ir/10
Comme je le disais plus haut, c'est ce que j'ai fait, mais même avec une
résistance de 2,2k, ça chauffe toujours dès que le relais s'enclenche.
Je suis preneur de toute autre suggestion et merci à tous pour vos
conseils jusqu'à maintenant. Je suis toujours un newbie, mais chaque
tentative améliore mes connaissances :)
Paul
