Nieuw topic
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - Tot welke frequentie kun je een voedingtrafo gebruiken ?
Armand v. Ommeren
Guest
Guest
Sat Jul 16, 2011 4:17 pm
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
Nico Coesel
Guest
Guest
Sat Jul 16, 2011 5:00 pm
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> wrote:
Quote:
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
Nee, misschien tot 100Hz maar daarboven heb je toch echt andere
transformatoren nodig. Wat wil je ermee doen?
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico_at_nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
J.T. van Es
Guest
Guest
Sat Jul 16, 2011 5:19 pm
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Quote:
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie gebruiken.
Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de windingen gooien echter roet
in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen. Anders dan
bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor gezorgd dat de
resonantiefrequenties van de verschillende lagen verschillend zijn om zo een
grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden de Unitran uitgangstrafo 9U14 een
bandbreedte van 200kHz.
Hans
joop g
Guest
Guest
Sat Jul 16, 2011 6:42 pm
Armand v. Ommeren wrote:
Quote:
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
Ongetwijfeld, maar wat wil je er eigenlijk mee bereiken? Kijk, een
voedingstrafo is uiteraard geoptimaliseerd voor 50 Hz, dus wat je er
daarboven mee kunt bereiken is sowieso niet gegarandeerd. En een
voedingstrafo is uiteraard bedoeld voor vermogens, niet voor audio. Maar
goed, voor moderne jongeren is "audio" voornamelijk Watts, heb ik de indruk.
Dus je vraagstelling:"audio zal toch wel lukken?" is nogal gammel-- moet het
verstaanbaar zijn? moet er enig vermogen uitkomen? wil je tot 20 kHz gaan
(dat is dacht ik, de Hifi standaard, maar ik ben er al weer een tijdje uit,
en ik ben ook knap hardhorend, dus vraag dat aan iemand anders), ik geef je
einig kans, maar wie ben ik?
Wat je ook wilt, probeer het gewoon, zou ik zeggen. De hedendaagse "muziek"
is alleen boem-boem, dan kom je met 50 Hz al best een eind, denk ik
ik
hoop alleeen dat ik niet in jouw buurt woon...
petrus bitbyter
Guest
Guest
Sat Jul 16, 2011 10:38 pm
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Quote:
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
Dat hangt van de transformator af en van wat je er mee wilt doen. Of je dat
audio wilt noemen of iets anders doet er niet veel toe.
petrus bitbyter
Maurits
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 5:14 pm
In news:218da$4e21c8bf$4df940bf$18760_at_news.chello.nl,
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> typed:
Quote:
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
Maar die had een primaire wikkeling die in pakketjes is gewikkeld voor
een lage spreidingszelfinductie.
Als een netrafo bijv. 230 - 20 V laagohmig wordt afgesloten haal je de 15
kHz wel. En Armand kan dat natuurlijk ook zelf meten
Mooie trafo, die 9U14! Ik had zoiets ooit staan met een Wharfedale
luidspreker er op aangesloten. Ze maakten daar in Weesp ook fraaie
symmetrische microfoontrafo's. Ook in zo'n mooi zwart gelakte behuizing.
Maurits
Armand v. Ommeren
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 7:50 pm
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
(on)wijs man
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 7:58 pm
Armand v. Ommeren wrote:
Quote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op 50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
J.T. van Es
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 8:00 pm
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:acaa1$4e233cf9$5ed20b81$810_at_cache100.multikabel.net...
Quote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Als je de frequentie laag houd zal dat best wel goed gaan.
Je gaat dan met blokgolven aan de gang. Bedenk wel dat blokgolven een lange
harmonische reeks hebben.
Hans
Jawade
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 8:01 pm
\(on\)wijs man <somewere@[niet].nl> schreef op Sun, 17 Jul 2011 21:58:55 +0200 in artikel <ivvetq$26v$1_at_dont-email.me>:
Quote:
Armand v. Ommeren wrote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op 50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op 50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Die zijn volop te koop. Ook wel genoemd: triller-omvormer.
--
Met vriendelijke groeten, Jawade. Kolibrie Software Tools:
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
J.T. van Es
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 8:04 pm
"Maurits" <no_at_mail.invalid> schreef in bericht
news:ivv59j$tn8$1_at_speranza.aioe.org...
Quote:
In news:218da$4e21c8bf$4df940bf$18760_at_news.chello.nl,
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> typed:
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
Maar die had een primaire wikkeling die in pakketjes is gewikkeld voor een
lage spreidingszelfinductie.
Als een netrafo bijv. 230 - 20 V laagohmig wordt afgesloten haal je de 15
kHz wel. En Armand kan dat natuurlijk ook zelf meten
Mooie trafo, die 9U14! Ik had zoiets ooit staan met een Wharfedale
luidspreker er op aangesloten. Ze maakten daar in Weesp ook fraaie
symmetrische microfoontrafo's. Ook in zo'n mooi zwart gelakte behuizing.
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> typed:
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
Maar die had een primaire wikkeling die in pakketjes is gewikkeld voor een
lage spreidingszelfinductie.
Als een netrafo bijv. 230 - 20 V laagohmig wordt afgesloten haal je de 15
kHz wel. En Armand kan dat natuurlijk ook zelf meten
Mooie trafo, die 9U14! Ik had zoiets ooit staan met een Wharfedale
luidspreker er op aangesloten. Ze maakten daar in Weesp ook fraaie
symmetrische microfoontrafo's. Ook in zo'n mooi zwart gelakte behuizing.
Ik weet het. Ik was betrokken bij de ontwikkeling van die trafo.
Hans
Wimpie
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 8:21 pm
El 17-07-11 21:50, Armand v. Ommeren escribió:
Quote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Dag Armand,
Of dit goed gaat, hangt sterk af van je topologie (push pull, fly
back, resonant, etc) en de frequentie die je kiest. Ik krijg geen goed
idee bij jouw idee (als je enig rendement wilt). Je kunt hem
natuurlijk wel gewoon rond 50 Hz gebruiken.
Voor "HF" gebruik (boven audiogebied) zijn de lamellen gewoon te dik
(wervelstroom in je lamellen) en door de (te) grote hoevelheid koper
krijg je erg veel proximity verlies. Er bestaan wel "HF"
transformatoren op metaalkern (tape wound cores), maar de metaaldikte
is bijzonder klein (en daardoor ook duurder).
Farnell, RS, Digikey, etc hebben tegenwoordig snelle ferrieten in
grote formaten. Als je iets kiest wat economisch gezien te groot is,
heb je aardige ontwerpvrijheid (en ruimte om te wikkelen). Als je
besluit om net boven het audiogebied te gaan, is nagenoeg al het power
ferriet bruikbaar (wat nu verkocht wordt bij Farnell en zo).
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
Please remove abc first in case of PM
J.T. van Es
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 8:52 pm
"Jawade" <Henk_Jawade_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:20110717$220106_at_Jawade.Naaldwijk.nl...
Quote:
\(on\)wijs man <somewere@[niet].nl> schreef op Sun, 17 Jul 2011 21:58:55
+0200 in artikel <ivvetq$26v$1_at_dont-email.me>:
Armand v. Ommeren wrote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op
50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Die zijn volop te koop. Ook wel genoemd: triller-omvormer.
+0200 in artikel <ivvetq$26v$1_at_dont-email.me>:
Armand v. Ommeren wrote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op
50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Die zijn volop te koop. Ook wel genoemd: triller-omvormer.
Stil blijven staan in de jaren 50? Triller-omvormers zijn nu zeer
ouderwets.
Hans
Jawade
Guest
Guest
Sun Jul 17, 2011 9:08 pm
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> schreef op Sun, 17 Jul 2011 22:52:13 +0200 in artikel <6bad8$4e234c01$4df940bf$25352_at_news.chello.nl>:
Quote:
"Jawade" <Henk_Jawade_at_hotmail.com> schreef in bericht
news:20110717$220106_at_Jawade.Naaldwijk.nl...
\(on\)wijs man <somewere@[niet].nl> schreef op Sun, 17 Jul 2011 21:58:55
+0200 in artikel <ivvetq$26v$1_at_dont-email.me>:
Armand v. Ommeren wrote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op
50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Die zijn volop te koop. Ook wel genoemd: triller-omvormer.
Stil blijven staan in de jaren 50? Triller-omvormers zijn nu zeer
ouderwets.
news:20110717$220106_at_Jawade.Naaldwijk.nl...
\(on\)wijs man <somewere@[niet].nl> schreef op Sun, 17 Jul 2011 21:58:55
+0200 in artikel <ivvetq$26v$1_at_dont-email.me>:
Armand v. Ommeren wrote:
Ik wilde hem toepassen in een accu inverter. Want ferrieten
zijn zo specifiek tegenwoordig.
Een accu inverter?
Ofwel een omvormer van 12 (24) volt naar 230volt AC? Dan moet je toch op
50
(60) hertz zien uit te komen. Anders kan er wel eens wat misgaan met
"bewegende" apparaten gevoed door jouw inverter!
Die zijn volop te koop. Ook wel genoemd: triller-omvormer.
Stil blijven staan in de jaren 50? Triller-omvormers zijn nu zeer
ouderwets.
De huidigen worden ook nog wel zo genoemd. Het gaat wel over behoorlijke
vermogens.
Met vriendelijke groeten, Jawade.
--
Gravity nieuwslezer installeren? Zie dan http://jawade.nl/gravity.html
http://jawade.nl/ HexEditor, Diskeditors+MBR-rebuilder, POP3lezer,
Bootmanager (+Linux, +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), Website-updater,
Consolefilebrowsers, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
Gerard
Guest
Guest
Mon Jul 18, 2011 6:29 am
J.T. van Es schreef:
Quote:
"Maurits" <no_at_mail.invalid> schreef in bericht
news:ivv59j$tn8$1_at_speranza.aioe.org...
In news:218da$4e21c8bf$4df940bf$18760_at_news.chello.nl,
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> typed:
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
Maar die had een primaire wikkeling die in pakketjes is gewikkeld voor
een lage spreidingszelfinductie.
Als een netrafo bijv. 230 - 20 V laagohmig wordt afgesloten haal je de
15 kHz wel. En Armand kan dat natuurlijk ook zelf meten
Mooie trafo, die 9U14! Ik had zoiets ooit staan met een Wharfedale
luidspreker er op aangesloten. Ze maakten daar in Weesp ook fraaie
symmetrische microfoontrafo's. Ook in zo'n mooi zwart gelakte behuizing.
Ik weet het. Ik was betrokken bij de ontwikkeling van die trafo.
news:ivv59j$tn8$1_at_speranza.aioe.org...
In news:218da$4e21c8bf$4df940bf$18760_at_news.chello.nl,
J.T. van Es <hansveDIT_at_WEGnikhef.nl> typed:
"Armand v. Ommeren" <geen_at_mail> schreef in bericht
news:b75a6$4e21b998$5ed20b81$17545_at_cache100.multikabel.net...
Tot welke frequentie kun je een voedingstrafo gebruiken ?
Audio zal toch wel lukken ?
In principe kun je een transformator voor iedere frequentie
gebruiken. Spreidingszelfinductie en capaciteit tussen de
windingen gooien echter roet in het eten.
Een gewone voedingstrafo zal het best tot pakweg 10kHz goed doen.
Anders dan bij een voedingstrafo is bij een uitgangtrafo voor
gezorgd dat de resonantiefrequenties van de verschillende lagen
verschillend zijn om zo een grotere bandbreedte krijgen. Zo haalden
de Unitran uitgangstrafo 9U14 een bandbreedte van 200kHz.
Maar die had een primaire wikkeling die in pakketjes is gewikkeld voor
een lage spreidingszelfinductie.
Als een netrafo bijv. 230 - 20 V laagohmig wordt afgesloten haal je de
15 kHz wel. En Armand kan dat natuurlijk ook zelf meten
Mooie trafo, die 9U14! Ik had zoiets ooit staan met een Wharfedale
luidspreker er op aangesloten. Ze maakten daar in Weesp ook fraaie
symmetrische microfoontrafo's. Ook in zo'n mooi zwart gelakte behuizing.
Ik weet het. Ik was betrokken bij de ontwikkeling van die trafo.
Dan hou je uiteindelijk een leeg blikpakket over.
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronica NL - Tot welke frequentie kun je een voedingtrafo gebruiken ?
