transcodeur PAL/SECAM et SECAM/PAL

Thu Aug 16, 2007 10:49 pm   

Bonjour,

Afin de pouvoir numériser via mon caméscope mini-DV (qui n'accepte en
entrée que du PAL) de vieilles VHS SECAM, je souhaiterais disposer d'un
transcodeur SECAM->PAL. Mais tant qu'à faire, j'aimerais aussi bien
pouvoir faire le contraire pour enregistrer des vidéos issues d'un
ordinateur (sortie vidéo PAL) sur une VHS SECAM pour que ce soit
relisible avec un très vieux magnétoscope ou une très vieille TV, donc
un transcodeur PAL->SECAM.

En cherchant un peu, j'ai trouvé un transcodeur SECAM->PAL, fabriqué par
CGV, mais ça me semble assez cher pour ce que ça fait.

Donc je me demande s'il n'y aurait pas moyen de bricoler ça pour pas
trop cher (surtout s'il y a moyen de demander quelques samples).
J'imagine qu'il doit être possible d'utiliser un décodeur bistandard et
deux encodeurs pour faire un appareil qui a une entrée unique et deux
sorties, l'une en PAL et l'autre en SECAM.

Qu'en pensez-vous. cela vous semble-t-il jouable pour un amateur mal
(peu) équipé ? Une idée du prix de revient ?


Nicolas

Sat Aug 18, 2007 2:38 pm   

un bon codeur secam est très compliqué et très cher ( miliers d'euros)
essais plutôt une occaz sur ebay
http://search-desc.ebay.fr/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&_trksid=m37&satitle=transcodeur&sacat=-1%26catref%3DC6&fts=2&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=33000&sabfmts=1&saobfmts=insif&ga10244=10425&saslt=2&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search

Sat Aug 18, 2007 6:10 pm   

vidéo33 wrote:

J'ai du mal à comprendre ; vous pourriez être plus précis ?

Un transcodage qui affecte la fréquence de balayage horizontal ou
vertical (ce qui inclut un transcodage qui implique un changement du
nombre de ligne) est complexe, je suis bien d'accord. Mais ici, ni le
nombre de ligne, ni les fréquences horizontales ou verticales ne sont
affectées. Seule la façon dont sont codées les couleurs est affectée.
Qu'y a-t-il de complexe là-dedans ?

Sauf erreur de ma part, un codage SECAM depuis RVB demande un matriçage
(pour passer de RVB et YCbCr), puis une modulation de fréquence qui
traite alternativement (par ligne) les signaux Cb et Cr.

Éventuellement, je peux imaginer qu'il puisse y avoir besoin de lignes à
retard de 64 µs pour moyenner les signaux Cb et Cr sur deux lignes, et
et d'une autre pour retarder le signal Y pour compenser le retard induit
par le moyennage.

J'ai tout faux ?


Nicolas

Sat Aug 18, 2007 7:23 pm   

Nicolas Boullis a écrit :

allez, vite, sautez sur votre fer à souder et....
bon courage!

Sat Aug 18, 2007 7:55 pm   

Nicolas Boullis a écrit :


sans équipement ad-hoc : oscilloscope, mire, et vecteurscope pour
l'analyse du PAL (plus une sérieuse expérience en vidéo analogique)
c'est mission impossible.... sauf à accepter un bidouillage infâme et
des résultats calamiteux.
D'autant plus calamiteux que les cartes de capture vidéo pour pécé sont
d'une intolérance paranoïaque aux signaux un poil hors norme !

la mise au point, notamment des filtres Y et C, necessite un sérieux
poil aux pattes en électronique.

je parle d'expérience, ayant du me coltiner ce genre d'étude dans une
autre vie, avec tout le labo de mesure sous la main...

se tourner vers de l'équipement d'occase, dont les prix baissent avec
l'arrivée du tout numérique, me semble la meilleure solution.

Sat Aug 18, 2007 9:23 pm   

jules wrote:

Tout simplement parce que ma connaissance du sujet n'est que théorique.
Je suis intéressé par toute explication sur la difficulté de la chose.


Nicolas

Sat Aug 18, 2007 9:34 pm   

JFG wrote:

En l'occurrence, pour l'acquisition, j'envisageais de la faire via mon
caméscope mini DV, mais ça ne change peut-être rien au problème de
sensibilité aux normes.

A propos d'équipement, je peux utiliser un oscilloscope, et pour la
mire, la freebox en fournit une. Par contre, je n'ai pas la moindre idée
de ce qu'est un vecteurscope, et mon expérience en vidéo analogique est
pour ainsi dire inexistante... C'est foutu donc ?



Par curiosité, parlez vous de filtre séparateur (en entrée donc) ou de
filtre utilisé sur Y avant le mélange (en sortie donc) pour éviter les
artefacts ?

N'y a-t-il pas moyen de contourner le problème, par exemple en
vampirisant des pièces dans un magnétoscope mort ?



Pour le transcodage PAL->SECAM, en effet, l'occase semble intéressante.
Par contre, de SECAM vers PAL, j'ai justement l'impression que ça
intéresse du monde (pour, comme moi, transférer de vieilles VHS vers des
médias modernes qui ne connaissent que PAL), donc qu'on ne trouve pas
grand chose d'intéressant par rapport à du neuf.


Nicolas

Sun Aug 19, 2007 10:03 am   

Nicolas Boullis a écrit :



la free fournit une mire SECAM aux normes broadcast ????? ça c'est un
scoop ! ;-)



Par contre, je n'ai pas la moindre idée

Cours fondamental de télévision, de Monsieur Besson

http://www.priceminister.com/offer/buy/49242854/Besson-Rene-Cours-Fondamental-De-Television-Emission-Reception-Peritelevision-Livre.html


principe du "poil aux pattes" etc.........

Sun Aug 19, 2007 4:31 pm   

JFG wrote:

Dois-je comprendre que je suis complètement à côté de la plaque et que,
outre le fait qu'elle est en PAL, la mire freebox n'a absolument rien à
voir avec le truc qui me serait utile pour mettre au point mon montage ?



C'est de la bonne ?
(lecture, j'entends)



Si vous voyiez mes jambes, vous parleriez plutôt de « bouteille »... ;-)


Merci,

Nicolas

Sun Aug 19, 2007 6:13 pm   

un premier pas vers le secam ! LOL

Sun Aug 19, 2007 7:17 pm   

vidéo33 a écrit :


supprimées officiellement, ce me semble )

Sun Aug 19, 2007 7:23 pm   

vidéo33 wrote:

Aurais-je fait un jeu de mot malgré moi ?


Nicolas