elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics BE - Vraag schakelende voeding
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Guest
Tue Sep 30, 2008 8:50 pm
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Quote:
Er zijn dure harddisks die een hoge MTBF hebben. Bij el cheapo consumerdisks
met SATA/ATA interface staat zelfs vermeld hoeveel uur per dag zo''n ding
mag draaien en kop/write moments mag maken. De meeste gebruikers zullen nog
wel garantie krijgen (meestal een refurbished exemplaar met als je pech hebt
slechtere specs) bij defecten.
met SATA/ATA interface staat zelfs vermeld hoeveel uur per dag zo''n ding
mag draaien en kop/write moments mag maken. De meeste gebruikers zullen nog
wel garantie krijgen (meestal een refurbished exemplaar met als je pech hebt
slechtere specs) bij defecten.
Ik zweer al een aantal jaar bij de net iets duurdere consumerdisks van
HGST (Hitachi). Het zal je nog verbazen hoe lang die mee horen te gaan (en
in de praktijk ook echt meegaan). Die paar euro die ze vaak duurder zijn,
lijkt echt te lonen.
Quote:
http://www.storagereview.com/ is al jaren een goede bron van info.
Ik moet me daar nog steeds eens een keer aanmelden. Tot nu toe gebruik ik
mijn eigen statistieken en ben al zeer blij een aantal jaar geleden van
Maxtor afgestapt te zijn. Je bleef simpelweg bezig met schijven vervangen.
Quote:
Eerlijk gezegd kijk ik alleen naar de prijs maar dat zal voor filmediting
users ed anders liggen. Die gaan voor supersnel en/of RAID met bijv een
Cheetah NS 10k7 of 15k5 rpm met SAS of fibre channel.
http://tiny.cc/doNyc mooi, maar duur...
users ed anders liggen. Die gaan voor supersnel en/of RAID met bijv een
Cheetah NS 10k7 of 15k5 rpm met SAS of fibre channel.
http://tiny.cc/doNyc mooi, maar duur...
Dat is te zeggen ja...
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Maurits
Guest
Guest
Tue Sep 30, 2008 9:00 pm
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
Quote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
http://www.storagereview.com/ is al jaren een goede bron van info.
Ik moet me daar nog steeds eens een keer aanmelden. Tot nu toe
gebruik ik mijn eigen statistieken en ben al zeer blij een aantal
jaar geleden van Maxtor afgestapt te zijn. Je bleef simpelweg bezig
met schijven vervangen.
http://www.storagereview.com/ is al jaren een goede bron van info.
Ik moet me daar nog steeds eens een keer aanmelden. Tot nu toe
gebruik ik mijn eigen statistieken en ben al zeer blij een aantal
jaar geleden van Maxtor afgestapt te zijn. Je bleef simpelweg bezig
met schijven vervangen.
Yep, vooral die 7200 rpm dingen met slechte spindlelagering was berucht..
Overigens heb ook wel Seagate,Western Digital, en Connor (uit de oude doos )
snel kapot gehad.
ps.
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven van dit
moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Maurits
Guest
Tue Sep 30, 2008 9:03 pm
In nl.hobby.elektronica jpd <read_the_sig_at_do.not.spam.it.invalid> wrote:
Quote:
De voorganger was een samsung spinpoint die van de ene op de andere dag
niet meer wilde. Spin-up scheen het nog wel te doen maar met de rest
van de wereld praten ho maar. Mischien dat het zin heeft een vervangend
printje te vinden, maar het kan natuurlijk net zo goed een vastzittend
armpje zijn. Samsung dus voorlopig ook niet meer.
Dan de vraag wat het wel uithouden gaat. Een raid5 usb sticks mischien?
niet meer wilde. Spin-up scheen het nog wel te doen maar met de rest
van de wereld praten ho maar. Mischien dat het zin heeft een vervangend
printje te vinden, maar het kan natuurlijk net zo goed een vastzittend
armpje zijn. Samsung dus voorlopig ook niet meer.
Dan de vraag wat het wel uithouden gaat. Een raid5 usb sticks mischien?
Hoi! Volgens mij kennen wij elkaar
USB sticks zijn natuurlijk wel
betrouwbaar, maar voor massaopslag wat minder handig. Mijn oplossing
bestaat uit Hitachi schijven, danwel een RAID1 met minstens 1 Hitachi
schijf erin (en nooit schijven uit dezelfde productieserie in een RAID).
Maxtor is technisch trouwens uitgefaseerd na de overname, als je nu nog
een nieuwe schijf met dat merkje erop koopt zit er voornamelijk Seagate
technologie in. Al iets beter dan het was dus, maar komt er bij mij
hooguit als 2e schijf in een RAID1 in.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Guest
Tue Sep 30, 2008 11:11 pm
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Quote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven van dit
moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
P.
Guest
Guest
Wed Oct 01, 2008 12:55 pm
On Tue, 30 Sep 2008 22:46:05 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
Quote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een minuutje
of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo hard.
Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een half uur
slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1 kleinste eenheid
bij de teller op voor elke keer inschakelen), soms is het gewoon een
onafhankelijk getal: dan is de levensduur van een apparaat bijvoorbeeld
uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en 10.000 keer inschakelen (kijk maar eens
in het datasheet van een harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een half
uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur is ook
erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned: Dan
zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet. En gaan
ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx stroom yy
levenduur hebben, dus is het volgens specificatie gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van inschakelpulsen
maar als hij op het randje gespecificeerd is des te meer van langdurig
zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de nuldoorgang
schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte diode (BY127 of
227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door 2 diodes parallel
te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige impulsstromen, meer dan 80%
stroomverdeling). Maar dan ging na een jaartje de netschakelaar eraan.
Dus dan maar een snoerschakelaar toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat), maar ik
gok op een K9/K11?
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een minuutje
of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo hard.
Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een half uur
slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1 kleinste eenheid
bij de teller op voor elke keer inschakelen), soms is het gewoon een
onafhankelijk getal: dan is de levensduur van een apparaat bijvoorbeeld
uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en 10.000 keer inschakelen (kijk maar eens
in het datasheet van een harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een half
uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur is ook
erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned: Dan
zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet. En gaan
ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx stroom yy
levenduur hebben, dus is het volgens specificatie gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van inschakelpulsen
maar als hij op het randje gespecificeerd is des te meer van langdurig
zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de nuldoorgang
schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte diode (BY127 of
227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door 2 diodes parallel
te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige impulsstromen, meer dan 80%
stroomverdeling). Maar dan ging na een jaartje de netschakelaar eraan.
Dus dan maar een snoerschakelaar toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat), maar ik
gok op een K9/K11?
Ik dacht K9. Zeker ben ik niet, het was ieder gaval dat op zich best
goede toestel waarvan er veel verkocht zijn, en waarvan de lijneindtor
BU??? nogal eens kapot ging. Oplossing was tor vervangen, condensator
vaak ook, en ze werden zelfs wel eens naar andere torren omgebouwd.
P.
P.
Guest
Guest
Wed Oct 01, 2008 1:07 pm
On Tue, 30 Sep 2008 23:03:36 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
Quote:
In nl.hobby.elektronica jpd <read_the_sig_at_do.not.spam.it.invalid> wrote:
De voorganger was een samsung spinpoint die van de ene op de andere dag
niet meer wilde. Spin-up scheen het nog wel te doen maar met de rest
van de wereld praten ho maar. Mischien dat het zin heeft een vervangend
printje te vinden, maar het kan natuurlijk net zo goed een vastzittend
armpje zijn. Samsung dus voorlopig ook niet meer.
Dan de vraag wat het wel uithouden gaat. Een raid5 usb sticks mischien?
Hoi! Volgens mij kennen wij elkaar USB sticks zijn natuurlijk wel
betrouwbaar, maar voor massaopslag wat minder handig. Mijn oplossing
bestaat uit Hitachi schijven, danwel een RAID1 met minstens 1 Hitachi
schijf erin (en nooit schijven uit dezelfde productieserie in een RAID).
Maxtor is technisch trouwens uitgefaseerd na de overname, als je nu nog
een nieuwe schijf met dat merkje erop koopt zit er voornamelijk Seagate
technologie in. Al iets beter dan het was dus, maar komt er bij mij
hooguit als 2e schijf in een RAID1 in.
De voorganger was een samsung spinpoint die van de ene op de andere dag
niet meer wilde. Spin-up scheen het nog wel te doen maar met de rest
van de wereld praten ho maar. Mischien dat het zin heeft een vervangend
printje te vinden, maar het kan natuurlijk net zo goed een vastzittend
armpje zijn. Samsung dus voorlopig ook niet meer.
Dan de vraag wat het wel uithouden gaat. Een raid5 usb sticks mischien?
Hoi! Volgens mij kennen wij elkaar
USB sticks zijn natuurlijk wel
betrouwbaar, maar voor massaopslag wat minder handig. Mijn oplossing
bestaat uit Hitachi schijven, danwel een RAID1 met minstens 1 Hitachi
schijf erin (en nooit schijven uit dezelfde productieserie in een RAID).
Maxtor is technisch trouwens uitgefaseerd na de overname, als je nu nog
een nieuwe schijf met dat merkje erop koopt zit er voornamelijk Seagate
technologie in. Al iets beter dan het was dus, maar komt er bij mij
hooguit als 2e schijf in een RAID1 in.
Ik had dus een RAID systeem, extern systeem met 2 disks. En toen ging
een harddisk kapot. En mocht ik de disk niet verwisselen ivm garantie
die vervalt als je het apparaat opent. En je kon niet van buiten de 2e
disk, niet met software, niet met hardware. De service van de
fabrikant was dat ik een nieuw systeem kon krijgen, zonder data
natuurlijk. Die 2e harddisk zat er dus gewoon voor Jan L_at_l in.
Teruggebracht, en terecht geld terug gekregen. Gelukkig had ik nog een
extra backup.
Verder: als je een fout maakt zal het RAID de fout netjes meekopiëren
op de 2e disk.
Het enige dat echt helpt is een backup die incrementeel backupt en
waarmee je los bestanden kunt terugzetten (niet zoals bij Norton
alleen een hele disk). En waar je stapsgewijs terug kunt gaan in de
tijd. Dus image van 1 dag terug, 2 dagen terug, 1 weeek terug etc. Kan
allemaal niet met RAID.
P.
Maurits
Guest
Guest
Wed Oct 01, 2008 4:16 pm
P. wrote:
Quote:
On Tue, 30 Sep 2008 22:46:05 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl
wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een
minuutje of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo
hard. Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een
half uur slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1
kleinste eenheid bij de teller op voor elke keer inschakelen),
soms is het gewoon een onafhankelijk getal: dan is de levensduur
van een apparaat bijvoorbeeld uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en
10.000 keer inschakelen (kijk maar eens in het datasheet van een
harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een
half uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur
is ook erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned:
Dan zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet.
En gaan ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx
stroom yy levenduur hebben, dus is het volgens specificatie
gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van
inschakelpulsen maar als hij op het randje gespecificeerd is des te
meer van langdurig zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de
nuldoorgang schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte
diode (BY127 of 227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door
2 diodes parallel te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige
impulsstromen, meer dan 80% stroomverdeling). Maar dan ging na een
jaartje de netschakelaar eraan. Dus dan maar een snoerschakelaar
toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat),
maar ik gok op een K9/K11?
Ik dacht K9. Zeker ben ik niet, het was ieder gaval dat op zich best
goede toestel waarvan er veel verkocht zijn, en waarvan de lijneindtor
BU??? nogal eens kapot ging. Oplossing was tor vervangen, condensator
vaak ook, en ze werden zelfs wel eens naar andere torren omgebouwd.
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl
wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een
minuutje of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo
hard. Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een
half uur slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1
kleinste eenheid bij de teller op voor elke keer inschakelen),
soms is het gewoon een onafhankelijk getal: dan is de levensduur
van een apparaat bijvoorbeeld uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en
10.000 keer inschakelen (kijk maar eens in het datasheet van een
harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een
half uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur
is ook erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned:
Dan zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet.
En gaan ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx
stroom yy levenduur hebben, dus is het volgens specificatie
gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van
inschakelpulsen maar als hij op het randje gespecificeerd is des te
meer van langdurig zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de
nuldoorgang schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte
diode (BY127 of 227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door
2 diodes parallel te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige
impulsstromen, meer dan 80% stroomverdeling). Maar dan ging na een
jaartje de netschakelaar eraan. Dus dan maar een snoerschakelaar
toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat),
maar ik gok op een K9/K11?
Ik dacht K9. Zeker ben ik niet, het was ieder gaval dat op zich best
goede toestel waarvan er veel verkocht zijn, en waarvan de lijneindtor
BU??? nogal eens kapot ging. Oplossing was tor vervangen, condensator
vaak ook, en ze werden zelfs wel eens naar andere torren omgebouwd.
Oude k9's hadden inderdaad 2 torren van het BU type op de heatsink latere
series deden het met (1)een 2SD350A (oa K30)
Die fout die jij beschrijft is een zwakke netschakelaar die na tig jaren
gebruik wegbrand. Naderhand werd als replacement een beter type geleverd.
Diodes als brugcel in de PSU parallel gaan zetten is mij vreemd. De
inschakelpiek wordt bepaald door de elco achter de brug.
Overigens worden er tijdens de produktie verbeteringen doorgevoerd, soms is
daarvoor geen plaats op de print en worden R's ed. op de printspoorzijde
gesoldeerd.
Maurits
Maurits
Guest
Guest
Wed Oct 01, 2008 7:21 pm
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
Quote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Aha, daar heb ik nog niet rondgeneusd. Eigenlijk stuur ik defekte met RMA
direct weg met tante post.
Maurits
Guest
Thu Oct 02, 2008 10:09 am
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Quote:
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Aha, daar heb ik nog niet rondgeneusd. Eigenlijk stuur ik defekte met RMA
direct weg met tante post.
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Aha, daar heb ik nog niet rondgeneusd. Eigenlijk stuur ik defekte met RMA
direct weg met tante post.
Ik ook, na aangetekend te hebben in mijn eigen register dat hij stuk is.
Ik ben echter nog wel een keer benieuwd of mijn statistieken overeenkomen
met die van storagereview. (kort samengevat: WD en Seagate geen
significante aantallen, IBM alles op 1 na stuk, Hitachi alles op 1 na nog
in orde, Maxtor tientallen procenten stuk).
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
P.
Guest
Guest
Thu Oct 02, 2008 11:43 am
On Wed, 1 Oct 2008 18:16:48 +0200, "Maurits" <no_at_email.invalid> wrote:
Quote:
P. wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 22:46:05 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl
wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een
minuutje of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo
hard. Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een
half uur slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1
kleinste eenheid bij de teller op voor elke keer inschakelen),
soms is het gewoon een onafhankelijk getal: dan is de levensduur
van een apparaat bijvoorbeeld uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en
10.000 keer inschakelen (kijk maar eens in het datasheet van een
harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een
half uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur
is ook erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned:
Dan zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet.
En gaan ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx
stroom yy levenduur hebben, dus is het volgens specificatie
gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van
inschakelpulsen maar als hij op het randje gespecificeerd is des te
meer van langdurig zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de
nuldoorgang schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte
diode (BY127 of 227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door
2 diodes parallel te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige
impulsstromen, meer dan 80% stroomverdeling). Maar dan ging na een
jaartje de netschakelaar eraan. Dus dan maar een snoerschakelaar
toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat),
maar ik gok op een K9/K11?
Ik dacht K9. Zeker ben ik niet, het was ieder gaval dat op zich best
goede toestel waarvan er veel verkocht zijn, en waarvan de lijneindtor
BU??? nogal eens kapot ging. Oplossing was tor vervangen, condensator
vaak ook, en ze werden zelfs wel eens naar andere torren omgebouwd.
Oude k9's hadden inderdaad 2 torren van het BU type op de heatsink latere
series deden het met (1)een 2SD350A (oa K30)
Die fout die jij beschrijft is een zwakke netschakelaar die na tig jaren
gebruik wegbrand. Naderhand werd als replacement een beter type geleverd.
Diodes als brugcel in de PSU parallel gaan zetten is mij vreemd. De
inschakelpiek wordt bepaald door de elco achter de brug.
Overigens worden er tijdens de produktie verbeteringen doorgevoerd, soms is
daarvoor geen plaats op de print en worden R's ed. op de printspoorzijde
gesoldeerd.
Maurits
On Tue, 30 Sep 2008 22:46:05 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
On Tue, 30 Sep 2008 14:35:23 +0200, maarten_at_panic.xx.tudelft.nl
wrote:
In nl.hobby.elektronica P. <dit3_werkt_ook_niet_at_hotmail.com> wrote:
Niet waar. Dit is hetzelfde verhaal als bij TL verlichting. Gewoon
uitzetten. Het slijt niet van aan- en uitzetten.
Je kunt het eventueel aan laten staan als je het binnen een
minuutje of zo nodig hebt.
Ook dat is kort door de bocht, het slijt er wel van maar niet zo
hard. Soms kan je stellen dat aanschakelen overeen komt met een
half uur slijtage (Bedrijfsurentellers in televisies tellen vaak 1
kleinste eenheid bij de teller op voor elke keer inschakelen),
soms is het gewoon een onafhankelijk getal: dan is de levensduur
van een apparaat bijvoorbeeld uitgedrukt in 500.000 uur MTBF en
10.000 keer inschakelen (kijk maar eens in het datasheet van een
harde schijf).
Ik schatte een minuutje in plaats van half uur. Puur een gok. Een
half uur lijkt me wel lang.
Hangt van de opbouw van de voeding af. Een goede NTC in serie doet
wonderen, en zo zijn er nog wel meer ontwerpfactoren. Een half uur
is ook erg behoudend geschat, vaak zal het wel korter zijn.
te houden. Echter wordt tegenwoordig ook veel in China gedesigned:
Dan zijn de elco's gedesigned op de specificatie in de datasheet.
En gaan ze dus 1500 uren mee want er staat toch dat ze bij xx
stroom yy levenduur hebben, dus is het volgens specificatie
gebruikt?
Zo'n apparaat heeft in de praktijk verreweg het meeste te lijden van
langdurig aanstaan. Een elco heeft nauwelijks last van
inschakelpulsen maar als hij op het randje gespecificeerd is des te
meer van langdurig zijn werk doen en opwarmen.
Leuk:
Een ouder type Philips TV (Maarten weet wel welke) had wel eens zo'n
fout in het opstartcircuit waardoor hij niet netjes op de
nuldoorgang schakelde. Dan kreeg je om de paar maanden een kapotte
diode (BY127 of 227 of zo) in de voeding. Dat was op te lossen door
2 diodes parallel te zetten (ja, dat kan wel bij eenmalige
impulsstromen, meer dan 80% stroomverdeling). Maar dan ging na een
jaartje de netschakelaar eraan. Dus dan maar een snoerschakelaar
toegepast..hoezo oorzaak oplossen.
Die fout kende ik niet eens (in die tijd hobbyde ik al wel wat),
maar ik gok op een K9/K11?
Ik dacht K9. Zeker ben ik niet, het was ieder gaval dat op zich best
goede toestel waarvan er veel verkocht zijn, en waarvan de lijneindtor
BU??? nogal eens kapot ging. Oplossing was tor vervangen, condensator
vaak ook, en ze werden zelfs wel eens naar andere torren omgebouwd.
Oude k9's hadden inderdaad 2 torren van het BU type op de heatsink latere
series deden het met (1)een 2SD350A (oa K30)
Die fout die jij beschrijft is een zwakke netschakelaar die na tig jaren
gebruik wegbrand. Naderhand werd als replacement een beter type geleverd.
Diodes als brugcel in de PSU parallel gaan zetten is mij vreemd. De
inschakelpiek wordt bepaald door de elco achter de brug.
Overigens worden er tijdens de produktie verbeteringen doorgevoerd, soms is
daarvoor geen plaats op de print en worden R's ed. op de printspoorzijde
gesoldeerd.
Maurits
Ik hoorde destijds van een reparateur dat een printje dan niet goed
was waardoor de inschakelpiek te hoog was. En daardoor de diodes en
schakelaar overbeladst werden. eea afhankelijk van waar je op de 50Hz
sinus inschakelt.
Pieter
pom
Guest
Guest
Thu Oct 02, 2008 12:43 pm
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
Quote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Aha, daar heb ik nog niet rondgeneusd. Eigenlijk stuur ik defekte met RMA
direct weg met tante post.
Ik ook, na aangetekend te hebben in mijn eigen register dat hij stuk is.
Ik ben echter nog wel een keer benieuwd of mijn statistieken overeenkomen
met die van storagereview. (kort samengevat: WD en Seagate geen
significante aantallen, IBM alles op 1 na stuk, Hitachi alles op 1 na nog
in orde, Maxtor tientallen procenten stuk).
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl wrote:
In nl.hobby.elektronica Maurits <no_at_email.invalid> wrote:
Waarom aanmelden? Je kan sowieso direct zien wat de snelste schijven
van dit moment zijn....
http://www.storagereview.com/comparison.html en dan op sort drukken.
Alleen voor het schrijven in het forum is registratie nodig.
Aanmelden was nodig voor de betrouwbaarheidsstatistieken, dacht ik.
Aha, daar heb ik nog niet rondgeneusd. Eigenlijk stuur ik defekte met RMA
direct weg met tante post.
Ik ook, na aangetekend te hebben in mijn eigen register dat hij stuk is.
Ik ben echter nog wel een keer benieuwd of mijn statistieken overeenkomen
met die van storagereview. (kort samengevat: WD en Seagate geen
significante aantallen, IBM alles op 1 na stuk, Hitachi alles op 1 na nog
in orde, Maxtor tientallen procenten stuk).
wel, mijn persoonlijke statistieken (niet zo uitgebreid als de uwe denk
ik) komen overeen, maar IBM was ooit goed (ik dacht dat alles vanaf 1998
ofzo brol is)
ook heb ik nog maar 1 seagate gehad die kapot is, en die was dood vanaf
het 1e gebruik. (heeft geen seconde gedraaid)
Volgens mij waren maxtors (voor de seagate overname) teveel gebaseerd op
Quantum technologie, en die gingen echt ALLEMAAL stuk...
Guest
Thu Oct 02, 2008 2:01 pm
In nl.hobby.elektronica pom <pom.reads.the_at_newsgroups.invalid> wrote:
Quote:
wel, mijn persoonlijke statistieken (niet zo uitgebreid als de uwe denk
ik) komen overeen, maar IBM was ooit goed (ik dacht dat alles vanaf 1998
ofzo brol is)
ik) komen overeen, maar IBM was ooit goed (ik dacht dat alles vanaf 1998
ofzo brol is)
IBM heeft in 2000 en 2001 grote problemen gehad. Meteen nadat ze die
opgelost hadden, hebben ze de fabriek aan Hitachi overgedaan. Ze hebben er
duidelijk van geleerd, want sindsdien nooit meer klachten gehad.
Quote:
ook heb ik nog maar 1 seagate gehad die kapot is, en die was dood vanaf
het 1e gebruik. (heeft geen seconde gedraaid)
Volgens mij waren maxtors (voor de seagate overname) teveel gebaseerd op
Quantum technologie, en die gingen echt ALLEMAAL stuk...
het 1e gebruik. (heeft geen seconde gedraaid)
Volgens mij waren maxtors (voor de seagate overname) teveel gebaseerd op
Quantum technologie, en die gingen echt ALLEMAAL stuk...
Dat had Maxtor ook door (na 4 series die nog op basis van Quantum
ontwerpen waren gefabriceerd) dus ik vrees dat het gewoon door ordinaire
bezuinigingen en een slecht ontwerp kwam. Overigens was Quantum vroeger
nog best goed, een 2,1GB schijf heb ik jarenlang in dagelijks gebruik
gehad en heeft nooit klachten gegevenen daar ken ik meer verhalen van. De
problemen ontstonden volgens mij vanaf 20GB, terwijl juist WD grote
problemen had in de periode dat schijven tussen de 2 en 10GB zaten.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Gerard
Guest
Guest
Thu Oct 02, 2008 2:58 pm
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl schreef:
Quote:
In nl.hobby.elektronica pom <pom.reads.the_at_newsgroups.invalid> wrote:
wel, mijn persoonlijke statistieken (niet zo uitgebreid als de uwe denk
ik) komen overeen, maar IBM was ooit goed (ik dacht dat alles vanaf 1998
ofzo brol is)
IBM heeft in 2000 en 2001 grote problemen gehad. Meteen nadat ze die
opgelost hadden, hebben ze de fabriek aan Hitachi overgedaan. Ze hebben er
duidelijk van geleerd, want sindsdien nooit meer klachten gehad.
ook heb ik nog maar 1 seagate gehad die kapot is, en die was dood vanaf
het 1e gebruik. (heeft geen seconde gedraaid)
Volgens mij waren maxtors (voor de seagate overname) teveel gebaseerd op
Quantum technologie, en die gingen echt ALLEMAAL stuk...
Dat had Maxtor ook door (na 4 series die nog op basis van Quantum
ontwerpen waren gefabriceerd) dus ik vrees dat het gewoon door ordinaire
bezuinigingen en een slecht ontwerp kwam. Overigens was Quantum vroeger
nog best goed, een 2,1GB schijf heb ik jarenlang in dagelijks gebruik
gehad en heeft nooit klachten gegevenen daar ken ik meer verhalen van. De
problemen ontstonden volgens mij vanaf 20GB, terwijl juist WD grote
problemen had in de periode dat schijven tussen de 2 en 10GB zaten.
Ik heb weer een probleempje met schijven (tikkie OT, maar we zijn nou
wel, mijn persoonlijke statistieken (niet zo uitgebreid als de uwe denk
ik) komen overeen, maar IBM was ooit goed (ik dacht dat alles vanaf 1998
ofzo brol is)
IBM heeft in 2000 en 2001 grote problemen gehad. Meteen nadat ze die
opgelost hadden, hebben ze de fabriek aan Hitachi overgedaan. Ze hebben er
duidelijk van geleerd, want sindsdien nooit meer klachten gehad.
ook heb ik nog maar 1 seagate gehad die kapot is, en die was dood vanaf
het 1e gebruik. (heeft geen seconde gedraaid)
Volgens mij waren maxtors (voor de seagate overname) teveel gebaseerd op
Quantum technologie, en die gingen echt ALLEMAAL stuk...
Dat had Maxtor ook door (na 4 series die nog op basis van Quantum
ontwerpen waren gefabriceerd) dus ik vrees dat het gewoon door ordinaire
bezuinigingen en een slecht ontwerp kwam. Overigens was Quantum vroeger
nog best goed, een 2,1GB schijf heb ik jarenlang in dagelijks gebruik
gehad en heeft nooit klachten gegevenen daar ken ik meer verhalen van. De
problemen ontstonden volgens mij vanaf 20GB, terwijl juist WD grote
problemen had in de periode dat schijven tussen de 2 en 10GB zaten.
Ik heb weer een probleempje met schijven (tikkie OT, maar we zijn nou
toch lekker zo bezig;-). Wat mij vooral stoort is de brom die de kast
laat horen door het trillen van de schijf. Zowel Seagate als Samsung
trillen. Weet iemand of wat dat betreft zeer stille schijven bestaan?
BTW: trillen lijkt me ook niet bevorderlijk voor de levensduur.
Gerard
Guest
Thu Oct 02, 2008 4:34 pm
In nl.hobby.elektronica Gerard <gerard.zwart_at_nospamxs4all.nl> wrote:
Quote:
Ik heb weer een probleempje met schijven (tikkie OT, maar we zijn nou
toch lekker zo bezig;-). Wat mij vooral stoort is de brom die de kast
laat horen door het trillen van de schijf. Zowel Seagate als Samsung
trillen. Weet iemand of wat dat betreft zeer stille schijven bestaan?
BTW: trillen lijkt me ook niet bevorderlijk voor de levensduur.
toch lekker zo bezig;-). Wat mij vooral stoort is de brom die de kast
laat horen door het trillen van de schijf. Zowel Seagate als Samsung
trillen. Weet iemand of wat dat betreft zeer stille schijven bestaan?
BTW: trillen lijkt me ook niet bevorderlijk voor de levensduur.
Gedempt ophangen lijkt mij de beste methode. Ik heb bij Hitachi gemerkt
dat er exemplarisch meer of minder trillingen inzitten (het lijkt erop dat
de uitbestede productie in China iets harder trilt dan de Thaise
productie, maar helemaal duidelijk is het niet) en in mijn beperkte
ervaring kan WD ook erg vervelende resonanties geven.
Overigens kan je van de meeste merken ook wel stillere schijven krijgen,
en vaak ondersteunen ze ook geluidsmanagement. Misschien heb je daar ook
baat bij, hoewel er altijd een zekere trilling in zal blijven zitten.
Afhankelijk van de kast kan het zelfs schelen als je een 10000rpm schijf
gebruikt, die trilt op een andere frequentie.
--
Met vriendelijke groet,
Maarten Bakker.
Gerard
Guest
Guest
Thu Oct 02, 2008 5:46 pm
maarten_at_panic.xx.tudelft.nl schreef:
Quote:
In nl.hobby.elektronica Gerard <gerard.zwart_at_nospamxs4all.nl> wrote:
Ik heb weer een probleempje met schijven (tikkie OT, maar we zijn nou
toch lekker zo bezig;-). Wat mij vooral stoort is de brom die de kast
laat horen door het trillen van de schijf. Zowel Seagate als Samsung
trillen. Weet iemand of wat dat betreft zeer stille schijven bestaan?
BTW: trillen lijkt me ook niet bevorderlijk voor de levensduur.
Gedempt ophangen lijkt mij de beste methode. Ik heb bij Hitachi gemerkt
dat er exemplarisch meer of minder trillingen inzitten (het lijkt erop dat
de uitbestede productie in China iets harder trilt dan de Thaise
productie, maar helemaal duidelijk is het niet) en in mijn beperkte
ervaring kan WD ook erg vervelende resonanties geven.
Overigens kan je van de meeste merken ook wel stillere schijven krijgen,
en vaak ondersteunen ze ook geluidsmanagement. Misschien heb je daar ook
baat bij, hoewel er altijd een zekere trilling in zal blijven zitten.
Afhankelijk van de kast kan het zelfs schelen als je een 10000rpm schijf
gebruikt, die trilt op een andere frequentie.
Bedankt voor de tips! Gedempt ophangen had ik ook al aan gedacht, is wel
Ik heb weer een probleempje met schijven (tikkie OT, maar we zijn nou
toch lekker zo bezig;-). Wat mij vooral stoort is de brom die de kast
laat horen door het trillen van de schijf. Zowel Seagate als Samsung
trillen. Weet iemand of wat dat betreft zeer stille schijven bestaan?
BTW: trillen lijkt me ook niet bevorderlijk voor de levensduur.
Gedempt ophangen lijkt mij de beste methode. Ik heb bij Hitachi gemerkt
dat er exemplarisch meer of minder trillingen inzitten (het lijkt erop dat
de uitbestede productie in China iets harder trilt dan de Thaise
productie, maar helemaal duidelijk is het niet) en in mijn beperkte
ervaring kan WD ook erg vervelende resonanties geven.
Overigens kan je van de meeste merken ook wel stillere schijven krijgen,
en vaak ondersteunen ze ook geluidsmanagement. Misschien heb je daar ook
baat bij, hoewel er altijd een zekere trilling in zal blijven zitten.
Afhankelijk van de kast kan het zelfs schelen als je een 10000rpm schijf
gebruikt, die trilt op een andere frequentie.
Bedankt voor de tips! Gedempt ophangen had ik ook al aan gedacht, is wel
wat lastig.
De 4 schijven die ik in gebruik heb laten inderdaad wat verschil in de
mate van trillen zien, maar ik vind ze allemaal wat veel trillen, ik heb
in mijn werkplaats machines staan die minder trillen. Het lijkt met toch
gewoon een kwestie van balans, zou dat moeilijk te doen zijn met de
glazen schijfjes? Het lijkt met toch dat die behoorlijk planparallel
moeten zijn.
Gerard
elektroda.net NewsGroups Forum Index - Electronics BE - Vraag schakelende voeding
