Vreemde speakers

Hallo,

Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W

In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.

Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.

Hallo,

Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W

In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.

Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.

m.vr.gr

Yde

On 19 mar, 00:58, biky<b...@superbike.nl> wrote:
Hallo,

Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W

In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.

Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.

m.vr.gr

Yde

Dag Yde,

Veel van zulke meldingen zijn om aansprakelijkheid (voor de fabrikant/
leverancier) te beperken. Voor wat betreft "vreemde resultaten" zou
het kunnen gaan om frequentie-egalisatie om de keten versterker-
speaker goed te laten klinken. Als jij het acceptabel vind klinken is
dat geen reden om de speakers niet aan te sluiten.

Je kunt je voorstellen dat als jij 10W speakers aan een 100W
versterker knoopt het fout kan gaan als de kat met zijn poot de
volumeknop rechtsom draait, terwijl jij net boodschappen aan het doen
bent.

Met vriendelijke groet,


Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder abc komt de mail aan

komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt waardoor er een grote
vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat, waar de hoge tonenspeakers
niet tegen kunnen, die zijn doorgaans ondergedimensioneerd.
Marko.

. Dit
komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt waardoor er een
grote vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat, waar de hoge
tonenspeakers niet tegen kunnen, die zijn doorgaans
ondergedimensioneerd.
Marko.

Dat heeft niet zozeer met de (onder-)dimensionering te maken, maar met het
feit dat bij clippen (zoals dit verschijnsel heet), de spanning over de
speakers "vastloopt" tegen de voedingsspanning van de versterker.
Dit heeft tot gevolg dat er een gelijkspanning over de tweeters komt te
staan, en daar kunnen ze niet tegen, met een doorgebrande spreekspoel als
gevolg.

YMMV, FF

Op 19-3-2010 11:31, Wimpie schreef:



On 19 mar, 00:58, biky<b...@superbike.nl>  wrote:
Hallo,

Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W

In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.

Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.

m.vr.gr

Yde

Dag Yde,

Veel van zulke meldingen zijn om aansprakelijkheid (voor de fabrikant/
leverancier) te beperken.   Voor wat betreft "vreemde resultaten" zou
het kunnen gaan om frequentie-egalisatie om de keten versterker-
speaker goed te laten klinken. Als jij het acceptabel vind klinken is
dat geen reden om de speakers niet aan te sluiten.

Je kunt je voorstellen dat als jij 10W speakers aan een 100W
versterker knoopt het fout kan gaan als de kat met zijn poot de
volumeknop rechtsom draait, terwijl jij net boodschappen aan het doen
bent.

Met vriendelijke groet,

Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder abc komt de mail aan

Het klinkt misschien raar, maar als je 100 watt speakers aan een 10 watt
versterker aansluit heb je ook grote kans dat de speakers stuk gaan. Dit
komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt waardoor er een
grote vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat, waar de hoge
tonenspeakers niet tegen kunnen, die  zijn doorgaans ondergedimensioneerd.
Marko.

Gelijkspannig? Zover ik weet worden tweeters meestal met een condensator
gekoppeld en die geeft geen gelijkspanning door.

petrus bitbyter

klopt, maar doe maar eens een Fourier-analyse op een geclipte sinus, of

On 19 mar, 20:15, marko <h.braamk...@hccnet.nl> wrote:
Op 19-3-2010 11:31, Wimpie schreef:



On 19 mar, 00:58, biky<b...@superbike.nl> wrote:
Hallo,
Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W
In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.
Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.
m.vr.gr
Yde
Dag Yde,
Veel van zulke meldingen zijn om aansprakelijkheid (voor de fabrikant/
leverancier) te beperken. Voor wat betreft "vreemde resultaten" zou
het kunnen gaan om frequentie-egalisatie om de keten versterker-
speaker goed te laten klinken. Als jij het acceptabel vind klinken is
dat geen reden om de speakers niet aan te sluiten.
Je kunt je voorstellen dat als jij 10W speakers aan een 100W
versterker knoopt het fout kan gaan als de kat met zijn poot de
volumeknop rechtsom draait, terwijl jij net boodschappen aan het doen
bent.
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder abc komt de mail aan
Het klinkt misschien raar, maar als je 100 watt speakers aan een 10 watt
versterker aansluit heb je ook grote kans dat de speakers stuk gaan. Dit
komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt waardoor er een
grote vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat, waar de hoge
tonenspeakers niet tegen kunnen, die zijn doorgaans ondergedimensioneerd.
Marko.

Dag Marko,

Hoewel beetje niet relevant voor de oorspronkelijke vraag:
Als dit zo is, dan zouden de speakers ook stuk moeten gaan als je een
frequentiesweep doet met een output van rond de 3W, of gaan de
speakers stuk door frequentiecomponenten die boven het audiogebied
liggen (welke ontstaan door (niet-)harmonische vervorming door
vastlopen van de versterker)?

Met vriendelijke groet,

Wim
PA3DJS
www.tetech.nl

Wimpie schreef:
On 19 mar, 20:15, marko <h.braamk...@hccnet.nl> wrote:
Op 19-3-2010 11:31, Wimpie schreef:



On 19 mar, 00:58, biky<b...@superbike.nl> wrote:
Hallo,
Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de
handleiding op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers
van het type S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W
In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers
staat dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2
speakers is 8 ohm en van de subwoofer 4 ohm.
Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker
worden aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.
m.vr.gr
Yde
Dag Yde,
Veel van zulke meldingen zijn om aansprakelijkheid (voor de
fabrikant/ leverancier) te beperken. Voor wat betreft "vreemde
resultaten" zou het kunnen gaan om frequentie-egalisatie om de
keten versterker- speaker goed te laten klinken. Als jij het
acceptabel vind klinken is dat geen reden om de speakers niet aan
te sluiten. Je kunt je voorstellen dat als jij 10W speakers aan een
100W
versterker knoopt het fout kan gaan als de kat met zijn poot de
volumeknop rechtsom draait, terwijl jij net boodschappen aan het
doen bent.
Met vriendelijke groet,
Wim
PA3DJS
www.tetech.nl
zonder abc komt de mail aan
Het klinkt misschien raar, maar als je 100 watt speakers aan een 10
watt versterker aansluit heb je ook grote kans dat de speakers stuk
gaan. Dit komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt
waardoor er een grote vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat,
waar de hoge tonenspeakers niet tegen kunnen, die zijn doorgaans
ondergedimensioneerd. Marko.

Dag Marko,

Hoewel beetje niet relevant voor de oorspronkelijke vraag:
Als dit zo is, dan zouden de speakers ook stuk moeten gaan als je een
frequentiesweep doet met een output van rond de 3W, of gaan de
speakers stuk door frequentiecomponenten die boven het audiogebied
liggen (welke ontstaan door (niet-)harmonische vervorming door
vastlopen van de versterker)?

Met vriendelijke groet,

Wim
PA3DJS
www.tetech.nl


Heren,

Hartelijk bedankt voor de informatie.Soms wat te technisch voor mij
als eenvoudige hobbyist. Maar het is mij nu wel duidelijk.
De boxen klinken best goed maar vanavond een paar Bose 301 boxen
aangesloten en die klinken zonder subwoofer nog beter.
Alhoewel ik boven de 60 ben is mijn gehoor nog best goed.
En nog even voor Rob. Als ik het beter weet dan Pioneer dan had ik
deze posting niet geplaatst. Ik heb ook duidelijk vermeld dat ik het
mis kon hebben.
Als je geen antwoord op mij mijn vraag hebt onthou je dan van dit
soort opmerkingen.

Gelijkspannig? Zover ik weet worden tweeters meestal met een condensator
gekoppeld en die geeft geen gelijkspanning door.

petrus bitbyter

klopt, maar doe maar eens een Fourier-analyse op een geclipte sinus, of
erger, een blokgolf.
Deze bestaat uit een groot aantal hogere frequentiecomponenten die vrolijk
door die seriecondensator heenlopen en zoveel energie kunnne bevatten dat ze
de tweeter kunnen laten overlijden.

. Dit
komt doordat de versterker te ver opengedraaid wordt waardoor er een grote
vervorming bestaande uit hoge tonen ontstaat, waar de hoge tonenspeakers
niet tegen kunnen, die zijn doorgaans ondergedimensioneerd.
Marko.
Dat heeft niet zozeer met de (onder-)dimensionering te maken, maar met het
feit dat bij clippen (zoals dit verschijnsel heet), de spanning over de
speakers "vastloopt" tegen de voedingsspanning van de versterker.
Dit heeft tot gevolg dat er een gelijkspanning over de tweeters komt te
staan, en daar kunnen ze niet tegen, met een doorgebrande spreekspoel als
gevolg.

petrus bitbyter:
Gelijkspannig? Zover ik weet worden tweeters meestal met een condensator
gekoppeld en die geeft geen gelijkspanning door.
klopt, maar doe maar eens een Fourier-analyse op een geclipte sinus, of
erger, een blokgolf.
Deze bestaat uit een groot aantal hogere frequentiecomponenten die vrolijk
door die seriecondensator heenlopen en zoveel energie kunnne bevatten dat ze
de tweeter kunnen laten overlijden.
Voor de geinteresseerden; kijk voor een diepere verhandeling ook eens op:
http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/clipping/page1.html

biky <biky_at_superbike.nl> wrote:
Voor mijn hobbykamer heb ik een leuk tweedehands stereosetje
aangeschaft. Pioneer XC-L7.
Werkt perfect. Er waren andere boxen bijgeleverd dan in de handleiding
op Internet stond. De originele boxen zijn 2 speakers van het type
S-L7-LR en een subwoofer S-L7-W
In de handleiding staat vermeld dat deze boxen niet op een andere
versterker mogen worden aangesloten. Dit zou vreemde resultaten en
eventueel brand kunnen veroorzaken. Op de bijgeleverde speakers staat
dit op de achterkant vermeld. De impedantie van de 2 speakers is 8 ohm
en van de subwoofer 4 ohm.
Volgens mij kunnen deze speakers toch op iedere andere versterker worden
aangesloten? Als de impedantie maar overeenkomt.
Of heb ik het mis.
Ik neem aan dat jij het beter weet dan Pioneer, dus ik zou er maar
van uit gaan dat Pioneer het mis heeft en jij het goed hebt.

Niet naar de link gekeken, maar aan jouw uitleg te zien klopt dat
vermoedelijk wel met wat ik een minuut geleden typte, maar het woord
gelijkspanning hoort er m.i. zeker niet in thuis.

--
De term gelijkspanning, in de zin van een "een spanning die niet van